СОГЛАСЕН!!!
А вот душить будут не все.
Дурак – да.
Умный вложит деньги в новую технологию и задушит дураков.
Есть возможность создать струнный транспорт, где на 1000 км. будет расходоваться 1 л. спирта – надо делать.
И бедные и богатые-все задыхаются и стоят в пробках. И болеют так же.
Экология – это все.
И ветрогенератор, который в разы дешевле пропеллера надо ставить.
И ассоциация нужена, чтобы объединить крохи на создание новых технологий для нового, более прибыльного рынка ПА.

Хочу Вас сразу успокоить, расценок здесь не будет(догадываюсь зачем Вам это надо) .Вы посмотрите расценки на работы промальпа по России, на их сайтах.Разница в ценах огромнейшая.Все зависит от маркетинга.Что Вам обьяснять,вы же сами в этом бизнесе.Все как и везде,если Вы попали на генподрядчика – получите больше,если через нескольких агентов –то естественно намного меньше. Вы думаете,что законы бизнеза за границей не рабоют?Все зависит не от того сколько Вы получаете,а от того сколько Вы тратите плюс все расходы на налоги и бытовые услуги.Если сравнить сколько получает промальп в Москве и в какой нибудь Учкуевке,то эта разница будет очень ощутима.Но почему то в Учкуевке все равно работают люди и предполагаю - довольны жизнью.
Могу сказать, что рабочие выполняющие работы на веревках за границей зарабатывают большие деньги и катаются на новых мерседесах, то это чистый вымысел. Да живут они конечно лучше нашего,да и старости они не боятся ,социальное обеспечение у них на высоте(пенсии у них нормальные,да и страховка тоже, если что случится) ,но и работают они тоже не мало. Еще раз скажу, что все относительно и смотря с чем сравнивать.
Да если очень денег хочется, можно работать пока не надорвёшься, но не надо нарушать трудовое законодательство.
Можно работать и по 10 и по 12часов.Работая на платформах ребята работают 2 недели по 12 часов,но потом,минимум 10 дней отдыха.
Всех денег не заработаете. Всегда хорошо там – где нас нет.Будьте профессионалом, выполняйте работу качественно и будет Вам везде хорошо. Главное ,что бы Заказчик не кинул

А не боитесь,если соберутся умные люди и начнут придумывать:
- роботов для выполнения обмывочных работ (кстати корейцы уже что-то придумали,правда еще слабенький робот получился)
- если придумают новую краску.После покраски которой не нужно будет ничего перекрашивать
- если придумают дома не блочные а цельные (швов не останется)
- дымовые трубы - пластиковые (которые не нужно будет ремонтировать)
- и т.д.
Что тогда будет с Вашим прибыльным рынком ПА,и не начнете ли Вы так же защищать свой рынок?
А вообще то ,Вы Сергей Михайлович, обещали до конца года создать регламент и открыть ассоциацию.Думаю что тема О вероятности создания Реальной ассоциации - себя исчерпала.
Еще раз предлагаю посетить наш форум и ознакомится со Сводом правил Ираты - может что нибудь пригодится.

Именно так и надо работать, чтобы никогда не переделывать.
Разве не этого хочет заказчик?
Разве не в этом профессионализм?
А насчет будущей работы, именно применение новых технологий даст дополнительные рынки пром. альпинизму. Пример?
Тот же самый «ствологрыз» позволит распускать на доски дерево прямо на лесосеке.
Это дешевле, чем возить бревна на лесопилку.
Это даже дешевле, чем трелевать бревна и кантовать их, когда есть лесопилка на просеке.
Примеров много. Нет денег на реализацию.
Вот ИРАТУ содержит нефтяной бизнес.
У нас так не будет никогда, потому спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Надо объединять людей, которые зарабатывают на новых разработках и отчисляют часть сверхприбыли.
Будут воровать? Значит будет демпинг, т.к. из цены вычтут стоимость разработки. => никакой сверхприбыли не получат.
А члены ассоциации, которые отчисляют в ПА ассоциацию? Они же конкуренты ворам.
Они засудят воров-демпенгеров за нарушение авторских прав наших изобретателей и заберут по праву объекты.
Пример дымовых труб. Кто начнет усиливать трубы торкретом изнутри без лицензионного договора – тот вор.
Трубы после торкрета перестанут разрушаться. Рынок труб уменьшится.
А через сколько лет мы отремонтируем все трубы?
Нормальным людям работы хватит. А воров – за борт.
Отремонтируем трубы, начнем вытаскивать из труб потери тепла. Высококвалифицированная работа, которая позволит сократить потери ТЭС вдвое. (Кпд ТЭС 27% в среднем. Турбогенераторы подняли кпд до 50%. Но 50% вылетает в трубы и градирни.)
Кстати, можем увеличить на 50-100% производительность градирни по теплопередаче.
Это в разы более емкий рынок, чем трубы.
А на замене покрашенных труб много заработают промальпы? А посредники???
А страна потратит несколько триллионов рублей. Это наши пенсии, медицина, детские сады и школы. И все вытащат с оплаты за свет и тепло.

Cергей Михайлович,Вы меня немного не так поняли.Хочу задать Вам вопрос,какой процент от общего занимают работы промальпа в новострое?И какой процент занимают выполнения ремонтных работ.
Если с помощью новых технологий нормальные строители начнут все делать профессионально и качественно,чем тогда будут заниматься промальпы?На какие дополнительные рынки Вы рассчитываете?

Например, новый тип кондиционера на воде.
Новые конструкции вентфасадов, которые дешевле и утепляют панельный дом.
Строительство торкретом домов, мостов и водопропускных труб большого диаметра и др. сооружений.
. . .
Список большой.
Много выложено в Главной теме.

А если промышленные альпинисты смогут найти работу менее опасную и более прибыльную - я за это.
Например, строить приюты и базы отдыха в горах на чистом воздухе.

Конкретно по этому вопросу Дом должен иметь ступенчатую форму, как мавзолей Ленина. Только не квадратную, а круглую в горизонтальном сечении.
Чтобы каждая ступень выступала на 6-7 метров.
На такой лоджии будет приусадебный парник.
И зачем жильцам промальпы?
Тупиковый путь – делать деньги на создании проблем.
Надо эти проблемы решать.
Тогда поднимется не только государство – планета перестанет смердить и травить сама себя.

В основе любого дела лежат деньги. В т.ч. на создание и содержание объединения требуются финансы.
1. Где их взять?
2. Кто получит максимальную прибыль от инвестиций в объединение, а кто нет?
Где взять деньги? А источники финансирования могут быть очень разные.
Деньги, они пахнут, т.к. «Кто платит за музыку, ...»
По опыту знаю, что руководителем в коллективе может быть только тот человек, который больше всех вкладывает сил и средств в общее дело.
Но пока мы тут болтаем ( с1988г Первый съезд ПА проходил в Харькове), люди падают.
Как помочь, если каждый за себя и все другу-другу волки, т.е. конкуренты?
Можно человеку дать рыбу, можно удочку, а иногда требуется удочкой по мягкому месту.
Я за удочку.
И удочек таких много. И рыбы много. Только у одних есть удочки, а у других рыба.
Вот нашу рыбу и ловят иностранцы.
Например, Павел Трофимов. Разве его жена не может быть представителем фирм, производящих альпснаряжение?
А разве изобретатели не согласятся отчислить часть своей прибыли от внедрения изобретений своим представителям?
Согласятся.
Тогда остается дать в долг денег, таким как БГС и другие изобретатели лучшего снаряжения, чтобы они выпустили пробную партию, которую и разослать семьям погибших альпинистов под реализацию.
Если будет выбрано лучшее снаряжение по доступной цене – альпинисты разберут.
И не надо рассчитывать, что кто-то даст денег.
Надо выбрать лучший образец уникального нового снаряжение, заказать его для себя и для «того парня», и, собрав необходимую сумму, изобретатель сможет заказать партию.
Про себя лично могу сказать, что семьи погибших промышленных и спортивных альпинистов могут выступить посредниками по внедрению и моих изобретений в своих регионах и зарабатывать для своих семей. Изобретенный мной способ усиления дымовых труб внутренним торкретом не имеет альтернативы. Нет других способов, кроме, как замена трубы. Так что заказчики никуда не денутся - согласятся.
А до тех пор, пока мы не сможем достойно помочь нуждающимся семьям - о каком объединении можно говорить?