Синтез оптимальной страховочной системы, Описываем недостатки и предлагаем улучшения. Опции

[Хожаев С.М.]

Предлагаю для начала всем описать недостатки своих систем.
Например:
1. Зажимает причинное место, когда присаживаешься или при срыве.
2. Система должна быть под размер, без пряжек, т.к. пряжки снижают надежность. ???


А) Система должна легко и быстро одеваться в любой мороз и ветер.

Тему начал обсуждать на лучшем форуме по снаряжению
http://promalp.zbord.ru/viewtopic.php?t=29...asc&start=0

Но вместо предложений посыпалась грязь.
Жаль. Но если там не почистят флуд - будем обсуждать здесь.

[Балабанов Г.С.]

Сергей Михайлович.
Я поражаюсь Вашему упорству.
Ну какой смысл обсуждать это на Гондурасе?

Во-первых, он никак не является "лучшим форумом по снаряжению".
Именно как дискуссионный клуб.

Я давно уже понял замысел Андрея Моисеева, чего, возможно, он и сам не понимает.
По его действиям.
Его устраивает, холодный, застывший перечень УЖЕ ГОТОВЫХ РЕШЕНИЙ.
Он хотел избежать склок, споров и прочей болтовни.
А в результате? С одной стороны - помещённые им экзотические малораспространённые конструкции, обсуждения которых он не позволяет и пресекает безжалостно - так было и со мной, и с Вами, Сергей Михайлович. Помните?

А с другой - полное попустительство Оттовичу, устроившему вместо обсуждения проблемы "обсуждение" Вас лично, с постоянными оскорблениями и попытками втянуть Вас в склоку. Тем более что Вас очень легко спровоцировать в это, как очень уж увлекающегося. Своими идеями.
Он этим и пользуется.
Ну и зачем Вам это надо? Он хамит Вам и хамит, и никакого разговора по делу...
А все остальные, видя это бесконечное гряземетание, не появляются в теме. Ну, брезгливость естественная.
И так будет продолжаться бесконечно............
А якобы то, что Андрей Моисеев отвесил Оттовичу очередную "плюху",
Вот этим




Так это фикция. Оттович откровенные, наглые, бросающиеся в глаза оскорбления убрал, а остальные оставил, и продолжает их помещать. Осознанно или инстинктивно, даже уж не знаю как. Как клоп, который по природе вонюч.
Именно за такие оскорбления, с моей помощью, на Карабинго Оттович получил отлуп и заткнулся. А на Гондурасе продолжает и продолжает. При возможно искреннем убеждении Андрея, что он навёл порядок. ДА НЕ НАВЁЛ!!!!!!
Вместо того, чтобы обсуждать проблему, Оттович продолжает обсуждать и выносить свои "реляции" по поводу Вас как личности.
А Андрей Моисеев находится в его полной "власти".
Очень напоминает ситуацию, описанную в повести "Село Степанчиково и его обитатели" Достоевского.
Вот прямо




Слева - прототип Оттовича - пустобрёх и демагог, а справа барин - считает, что он РЕШАЕТ, а на самом деле в полном подчинении у демагога.

Отвлёкся. Но уж очень похоже.

Ну и зачем Вам это надо? Что толку от того, что Вас Моисеев уважает?
Если он одновременно позволяет Оттовичу тему загаживать и оскорблять Вас.
Как было и со мной.
Ну, я же уже писал, лично Андрею:
"...Интересно, как скоро он найдёт кого другого для своих обгаживаний?
Впрочем, как только найдётся кто-нибудь, кто посмеет ему возразить... И НАЧНЁТСЯ!!!!!!!!..."
Вот и нашелся. Очередной.
И что толку? Действия Андрея разве изменились?

[САЙ]

Сергей Михайлович!

В чем смысл универсальности системы?
Я считаю, что системы долны быть любые, главное чтобы соответствовали УИАА!
Каждый выберет себе по вкусу и по функциональности.

Обуждение систем какая лучше, какая круче- вредны...это болтология.
Так же как обсуждение карабинов, зажимов и другого снаряжения.
Если снаряжение имеет клеймо УИАА и вы используете его согласно инструкции производителя, то все остальное бред.
Пустое бахвальство и трата времени.
Поэтому не обсуждаю почти ничего в проальп.ру.
Обсуждать можно новые образцы или разработки, может быть какие-то улучшения типа курка серафимова на жумаре.

[Хожаев С.М.]

Сергей, сделаю систему - покажу.
Главное - на любом человеке будет сидеть как влитая.
И при рывке - амортизировать будет.
И еще несколько Ноу-Хау, которые позволят не проводить сертификацию. Придумал, как сделать безопаснее и надежнее, чем сертифицированные изделия.
И простая должна быть и легкая.
У Балабанова тоже есть свои решения СС. Но подход у нас разный. Надо из противоречий сделать идеал.

[САЙ]

Хм...тогда интересно...

ждем...

[Балабанов Г.С.]

У Балабанова тоже есть свои решения СС. Но подход у нас разный...

Да как сказать. Многие "идеи", которые Вы мне показывали, стоя у своей машины, около моего дома - я потом "осмыслил", столь сразу на меня вывалили, стоя у дороги - давно работают в моей страховочной системе.

Например

Главное - на любом человеке будет сидеть как влитая.

.
Мою систему можно спокойно отрегулировать хоть на десятилетнего (можно и на пятилетнего - но зачем?) мальчика, хоть на мужика под сто килограмм. И никакие хлястики не будут болтаться, без всяких отрезаний. ТАК СКОМПОНОВАНО. Они все естественным путём... Уходят, "куда надо". И на ножных петлях, и на поясе.
Хотя я стемился не к универсальности, а к тому, чтобы можно было одевать хоть летом, почти на голое тело, хоть зимой, на толстую куртку. А получилось универсально.
Вот, многие пишут, при такой работе - одна СС, при другой - другая. У меня не было никогда таких проблем. Одна и та же хоть на стекломое, герметизации швов, хоть на деревьях.
Так что я давно почти все ваши проблемы решил.
И даже те, которых Вы и не предполагаете ставить. У меня дополнительные свойства, ИМЕННО ДЛЯ ПРОМАЛЬПА. Хотя бы -"естественный" карман впереди, для всяких инструментов, "спец"карман для ключей от замков, на крыше где-нибудь - ведь обычно куда их девать? У меня "спец"карман, встроенный прямо в страховочную систему. Тоже "естественным путём", АБСОЛЮТНО не мешающий.
Ну и так далее, и всё ДАВНО РАБОТАЕТ.
Пожалуй, надо подробно показать конструкцию моей СС. Ведь она была на мне на нескольких встречах, я ничего не скрывал. Но - смотрели, и НЕ ВИДЕЛИ. Всех её "хитростей".
Там же ПОКУПАТЕЛИ, для них ведь только "брэндовость" показатель, а не полезность. Ну, как все нормальные покупатели.
Вспомнил. Недавно на Промальпру обсуждали одну... Ну, какую-то. "Супер"современную. Ну и у неё, "супурпуперновейший" элемент в конструкции, какого "ни у кого нет". У моей этот элемент, правда более функциональный, уже лет десять.
Ну и как быть?

[Хожаев С.М.]

Очень хорошо. Выбор должен быть.
Осенью надо сделать еще несколько вариантов и организовать испытания.

[Ivan Pupsys]

Очень хорошо. Выбор должен быть.
Осенью надо сделать еще несколько вариантов и организовать испытания.

Прочитал,Ваши обсуждения на Гондурасе и здесь.Все никак не могу понять,о чем вы спорите.О создании какой то универсальной страховочной системы. Вы наверное провели маркетинговым опрос на форумах и на рабочих местах и точно знаете,что на данный момент не хватает универсальной страховочной системы,и что после ее появления в магазине будут очереди стоять.Я как и Вы не верю в благотворительность и думаю,что за всем стоят деньги.На данный момент на рынке снаряжения очень большой выбор страховочных систем для любых видов работ.Если Вы создадите свою универсальную обьвязку,запатентуйте ее и продайте патент любой фирме изготовителю альп. снаряжения,ну если вы еще и бизнесмен - можете наладить свое производство. Если система будет изготовлена и испытана,выносите ее на форум для обсуждения.Тогда будет о чем говорить и спорить.Но поймите,если Вашу универсальную систему(для любых видов работ и для любых возрастов и телосложений) выпустят и кинут в продажу - она окажется в списке под номером 38 в уже имеющихся на продажу списках страховочных систем.И я не уверен что она не затеряется в этом списке.Или Вы думаете,что с выходом Вашей системы на рынок остальные страховочные системы перестанут продавать?

[Хожаев С.М.]

Маркетологи смогут выдавить с рынка лучшее, чтобы продать худшее – вещь известная.
А на форуме Гондурас флудисты не об истине спорят. Их задача истину заболтать.
Точнее, они сорвали именно опрос – какие требования нужно учесть в проектируемой СС.
Система, которая будет удобнее – кто спорит.
Я поставил более сложную задачу – вмонтировать в систему амортизатор.
А изобретение – это разрешение противоречий.
В данном случае противоречие таково:
Амортизирующая СС (например, если лямки резиновые) растянется и из нее выпадет человек.
А если сочленение с обвязывающим фалом – это узел на груди (животе).
Задача сложная. Жаль, что находятся те, кто мешает.

[Ivan Pupsys]

Маркетологи смогут выдавить с рынка лучшее, чтобы продать худшее – вещь известная.
А на форуме Гондурас флудисты не об истине спорят. Их задача истину заболтать.
Точнее, они сорвали именно опрос – какие требования нужно учесть в проектируемой СС.
Система, которая будет удобнее – кто спорит.
Я поставил более сложную задачу – вмонтировать в систему амортизатор.
А изобретение – это разрешение противоречий.
В данном случае противоречие таково:
Амортизирующая СС (например, если лямки резиновые) растянется и из нее выпадет человек.
А если сочленение с обвязывающим фалом – это узел на груди (животе).
Задача сложная. Жаль, что находятся те, кто мешает.

Если Вы сразу надеетесь,не на свое изобретение,а на опыт вешания макарон маркетингистами,то думаю не стоит и начинать.
А вообще хотелось бы поближе ознакомится с амотризирующей страховочной системой.Если Вы придумали резиновые лямки в сочетании с обвязывающим фалом(что он должен обвязывать?),по Вашему это узел на груди(как то трудно представить).Как будет работать амортизатор и как Вы собираетесь подсоединять систему к веревкам.Если через узел на обвязывающем фале(? ) - то как будут тогда работать резиновые лямки?

[Хожаев С.М.]

Пока конструкцию обсуждать рано, т.к. не достаточно набрал замечаний и пожеланий.
Резиновые лямки - это пример. Вы же понимаете, что это глупость.
Но как абстрактный пример для мозгового штурма - идеально.
Когда я расскажу суть амортизации - будете смеяться, т.к. решение все знают, но не применяют.

[Хожаев С.М.]

В случае срыва человека весом 100 кг., который находился выше точки крепления на 1,5м (фактор рывка 2), человек пролетает 3м с ускорением 9,8 м/сек2.
Если тормозной путь, при условии равномерного торможения через 3м полета, составит 0,75м, то какую нагрузку получит человек?
5g?

[Спасатель]

В случае срыва человека весом 100 кг., который находился выше точки крепления на 1,5м (фактор рывка 2), человек пролетает 3м с ускорением 9,8 м/сек2.
Если тормозной путь, при условии равномерного торможения через 3м полета, составит 0,75м, то какую нагрузку получит человек?
5g?

Вопрос - а нужна ли страховка, если спусковой аппарат работает одновременно на ДВУХ веревках, да при этом еще работает как амортизатор?

[Хожаев С.М.]

Какой спусковой аппарат?