Натяжитель проволоки/троса Опции

[Docent]

вот такое устройство купил - 2 штуки по 1 доллару
для работы с проволокой и тросом до 6мм
насечек нет, есть с одной стороны продольная канавка цилиндрическая 1 мм
глубиной,
держит хорошо за счет силы трения и самозажимания. со смазкой не пробовал.
выбит гост ссср

[Хожаев С.М.]

Да, тоже хочу такие зажимы купить или заказать. А лучше чертеж, чтобы можно было подумать и улучшить.

[Данила]

Не хватает какой-нибудь щечки\защелки сбоку, чтобы исключить случайное выпадение троса при снятии нагрузки. А устройство интересное, в данный момент очень пригодилось бы (как раз троса тянем).
Где купили?

[Хожаев С.М.]

На сухарях ручьи под трос. Поэтому он не выскакивает при нагрузке.
Есть жумары, которые держат на тросу. http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=10402

[Гость_Богдан Михайлович К._*]

из улучшений сразу напрашивается возможность регулировать прижатие верхнего сухаря к нижнему - там где ось справа сверху

сейчас зажим оптимально работает только на одном диаметре +-0,5 мм
*
- жумар /как тип зажима/ имеет единственное достоинство - удобно встёгивать
и всё ...
- ниразу не слышал про жумар, разработанный специально для троса
(это возможно, но такие не делают)
- конкретно этот жумар тоже расчитан на верёвку - и даже если он иногда держит на тросу - это плюс, но не повод его так применять

- Гиббс (кулачек, самохват и т.д.) /как тип зажима/ лучше жумара по нескольким параметрам
и бывают гиббсы для троса

[Docent]

"сейчас зажим оптимально работает только на одном диаметре +-0,5 мм "

нет, в диапазоне от 1 мм до 6 мм - от глубины канавки до максимального раскрытия.
А купил на базаре, с рук - других не будет

А студент-заочник мне подсказал (недавно сдавал сопромат) - трос натягивают тросовой лебедкой маленькой, либо ручкой с трещоткой, которой машины равняют после удара - там троса до 3м, крепят лебедочный трос к натягиваемому винтовыми зажимами, которые потом снимают.

[Docent]

ЗАХВАТЫ-ABT ДЛЯ НАТЯЖЕНИЯ СТАЛЬНЫХ КАНАТОВ И КАБЕЛЕЙ
РУКАВА АВТ ДЛЯ НАТЯЖЕНИЯ СТАЛЬНЫХ КАНАТОВ  КАБЕЛЕЙ

http://top.dn.ua/firma.php?id=556&razdel=price&pid=5

подходит для кабелей в оболочке с несущим тросом проводов без оболочки и т.д.
модель - для электропроводов с несущим тросом и медных проводов и т. д.
поверхность хромирована
коэффициент запаса прочности
имеют маркировку ЕС
не подвергать термообработке

[Гость_Богдан Михайлович К._*]

"сейчас зажим оптимально работает только на одном диаметре +-0,5 мм "

нет, в диапазоне от 1 мм до 6 мм - от глубины канавки до максимального раскрытия.
А купил на базаре, с рук - других не будет

оптимально - когда площадь прижатия максимальная
нерегулируемый зажим может работать с разными диаметрами - но менее оптимально
при минимальном диаметре трос прижимается одним углом, при максимальном - другим
при больших нагрузках или рывках трос может быть деформирован или даже перекушен
*
такие зажимы продаются - но немногими фирмами
*
если наличие сертификата не критично - можно сделать подобный, но регулируемый зажим из дюраля - чтобы при больших нагрузках или проскальзывании не портился трос

[Docent]

"при минимальном диаметре трос прижимается одним углом, при максимальном - другим"

НЕ-А

ну жаль, не умею видео вставлять - верхний прижим движется ПАРАЛЛЕЛЬНО нижнему, никаким углом не прижимает - всей длинной одинаково. Потому напряжение сжатия троса минимально - площадь контакта большая. кроме того, под нагрузкой трос на одной линии с линией тяги, что не скажешь о других типах, которые трос перегибают. а от изменения ПРОЩАДИ контакта (т.е. троса разного диаметра) сила трения не зависит (извиняюсь, один из законов сухого трения Кулона)

ну, как ни верти, идеал...

"чтобы при больших нагрузках или проскальзывании " - конструкция такова, что при возрастании нагрузки тяги сила сжатия растет намного больше, так что проскальзывание невозможно - что-то должно порваться. Разве что уж очень малое трение в тросе - тефлоном покрыть?

Трос толще/прочнее максимального зазора не вставишь = можно только трос порвать, приборчик выдержит!

[Гость_Богдан Михайлович К._*]

"при минимальном диаметре трос прижимается одним углом, при максимальном - другим"
НЕ-А
ну жаль, не умею видео вставлять - верхний прижим движется ПАРАЛЛЕЛЬНО нижнему, никаким углом не прижимает - всей длинной одинаково. Потому напряжение сжатия троса минимально - площадь контакта большая. кроме того, под нагрузкой трос на одной линии с линией тяги, что не скажешь о других типах, которые трос перегибают. а от изменения ПРОЩАДИ контакта (т.е. троса разного диаметра) сила трения не зависит (извиняюсь, один из законов сухого трения Кулона)
ну, как ни верти, идеал...
"чтобы при больших нагрузках или проскальзывании " - конструкция такова, что при возрастании нагрузки тяги сила сжатия растет намного больше, так что проскальзывание невозможно - что-то должно порваться. Разве что уж очень малое трение в тросе - тефлоном покрыть?
Трос толще/прочнее максимального зазора не вставишь = можно только трос порвать, приборчик выдержит!

1) относительно "параллельно"-
посмотрите внимательно ,
- если неверите - зажмите полосу или лист - и увидите щель

видео ненужно - просто сделайте несколько фотографий с обратной стороны

2) ?! я писал не про трение - а про повреждение троса
меньше площадь - больше давление

3) насколько я помню, бывают тросы 5,6 мм и 6,5 мм,они выдерживают 1,5-2 тонны
Вы пишете что сила сжатия намного больше - тем более нужно из мягкого материала

относительно проскальзывания - у меня нет такого зажима, чтобы проверить
если есть время и возможность - попробуйте

4) площадь больше чем у гиббсов - но как ни странно для зажимов площадь - весомый , но не главный параметр
по сравнению с шантами и каплями у гиббсов больше площадь прижатия и меньше рычаг -
поэтому давление на верёвку может быть в 10 раз меньше (чем у шанта)
и соответственно они сейчас лучшие из общеизвестного, хотя большинство версий имеют некоторые недостатки

по сравнению с зажимом на фото ( и множеством других) - из гиббса не может выпасть верёвка (трос)

в моей версии гиббсы прскальзывают при усилии меньше 400 кг ( на верёвке 10 мм)
- если Вы правы, и зажимы с фотографии не проскальзывают на тросу - нужен амортизатор...

[Docent]

Параллельность:
Рельсы тоже сходятся к горизонту - На фото перспективное искажение
В прижимной планке вторая заклепка движется в канавке - части дуги , формирующей плоско-параллельное движение, а не закреплена. Будут фото.

Речь идет о приборе для натягивании проволоки/троса - всего лишь.
это НЕ приспособление для тросовой техники!!!

тяга идет вдоль оси проволоки - а шант все гнет.
Покажите мне хоть один прибор для тяги троса, у которого место крепления карабина не смещено от оси?

[Гость_Богдан Михайлович К._*]

1) Параллельность:
Рельсы тоже сходятся к горизонту - На фото перспективное искажение
В прижимной планке вторая заклепка движется в канавке - части дуги , формирующей плоско-параллельное движение, а не закреплена. Будут фото.

2) Речь идет о приборе для натягивании проволоки/троса - всего лишь.
это НЕ приспособление для тросовой техники!!!

3) тяга идет вдоль оси проволоки - а шант все гнет.
Покажите мне хоть один прибор для тяги троса, у которого место крепления карабина не смещено от оси?

1) предполагаю, что Вы пишете про заклёпку слева сверху - а я писал про ту, которая справа

4.11.2007, 18:36 Сообщение #5
из улучшений сразу напрашивается возможность регулировать прижатие верхнего сухаря к нижнему - там где ось справа сверху

2) согласен; и поэтому этот зажим ограничен в применении
в том числе по сравнению с гиббсами

3)
а) шант - дешёвый ширпотреб; я не пользуюсь шантом - и другим не рекомендую
и на тросах он не применим

б) зажим на фотографии тоже изгибает трос - примерно на 10-15 градусов

г) изгиб для троса - не проблема, нужно только чтобы радиус изгиба был достаточным

***
фото было бы интересно посмотреть - но это не срочно - может через неделю или месяц ...

предполагаю, что кроме этого зажима есть ещё о чем поговорить - и заочно, и непосредственно
я собирался заехать во Львов к знакомым - может заодно удастся увидеть работу с часами
***
недавно заинтересовался колоколами -
и технически интересно
и можно было бы сделать подарок малобюджетной церкви (они применяют в качестве колоколов газовые баллоны с отрезанным дном ... )

так что если есть информация по литью колоколов - поделитесь пожалуйста

[Docent]

В киеве фирма БЛАГОВЕСТ льет отличные колокола, и цены нормальные. +38 044 425 23 71 Ростислав Степанович - скажете, от часовщика со Львова

Причем НАСТРАИВАЮТ потом после литья в 1/100 тона - по нотам!!! Проточкой на токарном станке - даже 8-тонный колокол проточат!

Я заказывал на банк к часам бой мелодии (АББА кажись) МАНЫ-МАНЫ- МА-НЫ , среднее музыкальное образование - нужно всего 3 колокола, а получается завершенная муз. фраза - оценили в 500 долларов за все 3 (небольшие, каждый в руках удержал)

В Луцке льют тоже - кастрюльный звук, много дефектов литья - встречаю иногда. Донецкий неплохо звучит:


"(они применяют в качестве колоколов газовые баллоны с отрезанным дном ... )"
ЖОВКВА

МУКАЧЕВО

[Docent]

....."предполагаю, что Вы пишете про заклёпку слева сверху - а я писал про ту, которая справа
"....

ААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!! Не могу больше!!!!!!!
Лезу на дно баула








Смещение от оси ровно на столько, чтоб проходили 6мм жесткая проволока.

Зато я для него другое применение придумал - страховка за соединения жести на покатой крыше(или даже для вылазки на купол? - поочередно под педаль, а страховаться вокруг купола тросом, с подъемом затягивая петлю. страшновато...)

[Гость_Богдан Михайлович К._*]

благодарю за информацию про колокола
и за фотографии

залезть можно на чём угодно - хоть на присосках,
а страховка должна выдерживать от 1 тонны

тем, кто работает на куполах было бы полезно договориться и оставлять на куполах трос 6-8 мм - и почти незаметен, и прочность достаточная, а подниматься на гиббсах
цепь проще - можно встёгивать карабин в звено
но хорошая цепь дороже троса и будет выделяться на куполе

[Docent]

Даже плохая цепь дороже троса 4мм в 5 раз

Если еще ахинею не стерли:
тут разрыв ПЛОХОЙ цепи, не предназначенной для подъема груза - ровно 1 тонна:
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=13191

Не согласный я, чтоб оставлять на куполе трос/цепь. Его молния сожжет. Страшно, и не видно. И насчет материала - наблюдал электрохимическую коррозию в парах цинк-медь(колокол-трос), оцинковка(трос оцинкованный) - медь кровельная. У меня месяц назад убытков клиента 2000 долл. от шаровой молнии в церкви под Киевом. Заряд даже через дюбель в стену ушел, кирпич взорвался.

Кстати именно они - братья Ботвинки - делали карильйон Михайловского Золотоверхого в Киеве. 52 колокола.

[Docent]

"залезть можно на чём угодно - хоть на присосках,
а страховка должна выдерживать от 1 тонны"

вы наверное там присутствовали - так чего ж не делитесь?
http://gallery.korrespondent.net/set?1182866343

[Хожаев С.М.]

Лучше оставлять на куполах пруток-катанку.
А еще лучше - люки на самом верху организовывать.
Еще можно сделать телескопическую стрелу - 3 шт.
И пользоваться сообща в одном регионе.

[Гость_Богдан Михайлович К._*]

"залезть можно на чём угодно - хоть на присосках,
а страховка должна выдерживать от 1 тонны"

вы наверное там присутствовали - так чего ж не делитесь?
http://gallery.korrespondent.net/set?1182866343

нет, небыл

А наши ребята (за ту же зарплату) Высоцкий

насколько я понял мнение других - они сами и многие их знакомые моглибы также пролезть

единственное, но очень важное отличие - Алан создал себе имя на многих высотках - и теперь имя работает на него
(в данном случае - ни усилий, ни мастерства небыло нужно и с верёвкой практически безопасно)

тоесть можно найти сотню промальпов, которые устроят забег по подобному зданию - но врядли им всем заплатят больше чем ему

100 промальпов по 500$ - вполне неплохо
я бы поучаствовал - показуха ненравится, но столько за день ещё не зарабатывал
(за день - потому что придётся долго стоять в очереди желающих ) Сб 30 Июн 2007

http://www.promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t...ht=%EF%E0%F3%EA

[Docent]

экономим на винтовых натяжителях, не используя их.

зажим для троса ставлю на коренном конце и ходовом, пропущенном через точку крепления.
стягиваю веревкой, пропущенной в 5 раз через карабины - полиспастом. свободный конец троса заправляю третим в нижний зажим, зажимаю . отпускаю натяжители, верхний зажим отвожу максимально вверх и зажимаю . звенящей натяжки, как от винтового натяжителя, не получается, но она и не нужна. зато могу тянуть произвольную длинну за один раз, не нужны куча коушей в натяжитель, сам натяжитель, - экономия денег и производительность растет.