Немного о сидушках. Здесь в основном о моей Опции

[дваgrigri]

Так обычно и получается,что в основном сначала очень хочется,а когда сталкиваешься с тем,что нужно и ручками поработать,сразу энтузиазм куда-то исчезает... Я понял Вашу позицию по поводу изготовления в производственных масштабах без Вашего ведома. Всё логично,всё по-честному.
По поводу того,что Ваша бэгээска-это то,на базе чего можно напридумывать и воплотить в жизнь много рациональных решений,так это мне сразу стало понятно. Дело в том, что я для себя определился окончательно,что со своей четырёх-точечной буду прощаться. Да и ей ( сидушке ) пора уже на покой ))) Я хочу сделать себе на базе Вашей. Но для начала шток с кольцом установить на свою старую сидуху,не отрезая верёвки. Потом на "принудительных" срывах как бы протестировать,потом сделать выводы,ну и изготовить уже чистовой вариант... Не буду каркать, послезавтра сдаю объект,и если отменится командировка,потихонечку займусь изготовлением.

[Хожаев С.М.]

Сидушка - это не страховка. Страховочная Система должна обеспечивать безопасность. А сидушка - это опора.

[дваgrigri]

Сидушка может быть ПОДСТРАХОВКОЙ, когда помимо неё страховочная система полностью соответствует требованиям ТБ.

[дваgrigri]

По поводу "складучести" и расположения относительно друг друга:

[дваgrigri]

Всё это -черновик. Специально оставил "запасы" в размерах,чтобы потом отрезать лишнее.
Пока загвоздка в том,как расположить на сидушке эти две составные части. Длинные трубки-это "стержневая",несущая часть. А короткие-это пока для творческих раздумий... Возможно,они будут вообще удалены... Возможно,там будет присутствовать какой-нить девайс...Дело в том,что если короткие будут "внутри", то в самой сидушке достаточно сделать одну прорезь эл. лобзиком,чтобы потом соединить всё с мет. пластиной с обратной стороны... Ну,как-то так...
Геннадий Сергеевич! А Вы что думаете по этому поводу?

[дваgrigri]

Вот ещё фотки:

[Балабанов Г.С.]

Нууууууу, у меня всё намного проще. Настолько проще.
Даже не знаю, что сказать.
Конечно, хорошо что появилось желание сделать. И даже интересна сама идея именно такой конструкции, такого направления. Такой вариант мне даже в голову не приходил. Пробую умозрительно представить преимущества такого.
А интересно, какие идеи бродили в голове для разработки именно такого направления. И что предполагается дальше делать. У меня появились предположения, но интересно авторские
Но вот слабое место, из опыта, сразу указываю.


Здесь должно быть максимальное усиление, а у вас ослабление отверстиями.
В общем, давайте подождём немного, постараюсь как можно быстрее сделать снимки.
Очень хочется поддержать энтузиазм.
Нет, у меня категорически проще. Ну, я ведь почти десять лет отрабатывал конструкцию, убирал всё лишнее, пробовал разные элементы разных мест соединения.
Но- то же место у меня проблемно. Хотел из того что продаётся в любом хозстрой магазине - купил, собрал и пошел работать. Но - штанга - она у меня одна - из анкера с резьбой М10 слабовата. Придётся более мощный пруток брать и нарезать резьбу. Хотя вот всё пытаюсь сделать более изящный вариант.
Не. Срочно делать буду снимки. И максимально подробные объяснения, почему именно на таком остановился.
А вообще- очень хорошо. Очень возможно, какой-то вариант я упустил ,зациклившись на своём. Почему и люблю, и даже требую, мнений о своих конструкциях.
Написал кучу, потому что обрадован. Чрезвычайно.
Всё. срочно делаю снимки. Сегодня ,сейчас, не получится. Завтра с утра.

[дваgrigri]

Хочу повториться по поводу того,что это всего лишь "картонный" макет. Также хочу сказать,что какой-то свой принцип "складучести" сидушки я не придумывал, а просто распилил болгаркой давно не нужную складную табуретку ))) Я тоже думаю,что указанное Вами слабое место нужно посадить на один болт(шпильку). Вообще,сейчас в магазинах из крепежей сплошная "сыромятина" продаётся.
А сама конструкция как бы сдвоенная по той причине,что в одинарном исполнении она не будет жёсткой ,потому что она складная. И примыкание к платформе,хоть оно и будет сквозным перпендикулярно с мет. пластиной с нижней стороны сидушки,всё это должно быть выполнено как минимум из трёх-миллиметровки. Кстати,я недавно у Вас спрашивал про кольцо в "решетке" вместо карабина. Хорошо,что я вовремя прочитал всю тему на Сумгане по предоставленной Вами ссылке...
Уверен,что Вы поняли,о чём у меня ещё до кучи голова болит )))) А короткие трубки мне всё таки ну очень хочется на расстоянии друг от друга установить,потому что в этот зазор между ними хочу хотя бы "поприслонять" или блок-ролик двойной,также,если Вы помните,, я заикался про кролль или бэйсик ) Пока на будет выполнен "в живую" макет, разговаривать об усовершенствованиях,опираясь только на теорию, конечно же нужно,но некоторые моменты могут быть или упущены,или проблемы сильно преувеличены...

[Балабанов Г.С.]

НАТЕ!!! Ловите. Смотрите.
Хотел до ума довести и красивой сделать, пенку новую приклеить, да вот...
И фотоаппарата сейчас нет, пришлось веб-камерой.
Поэтому не очень резко.

[дваgrigri]

Большое спасибо! Буду сравнивать...

Ну,собсна,и Вы.... ловите! ))))



Осталось макет на доску установить,и буду подгонять углы и всяка разные задумки )
Кстати,я всё переживал по поводу неустойчивости... Всё будет очень даже устойчивым. )

[дваgrigri]

НАТЕ!!! Ловите. Смотрите.
Хотел до ума довести и красивой сделать, пенку новую приклеить, да вот...
И фотоаппарата сейчас нет, пришлось веб-камерой.
Поэтому не очень резко.

Нет,ну так не интересно. Смотрю на Вашу сидушку, и что-то мне кажется,что моя будет тяжёлой и с излишествами...
Буду думать,сказал я,посесав затылок )

[Балабанов Г.С.]

Пока не могу поучаствовать в придумывании велосидушки.
Как-то мысли больше здесь. Потому что всё, что скопилось в голове за последние несколько лет, отрабатываю на натуре. В основном всё действует как задумано, но некоторые моменты требуют доводки.
В основном усиления.
Вот два места, оказавшихся слабоватыми.

Ну, про верхнее я говорил, но и второе требует усиления, потому что смысл имеет конструкция, где соединение под прямым углом. А оно под нагрузкой начало изгибаться.
Нет, конечно, можно использовать железки более массивные с запасом прочности избыточным, но тогда и вес будет "избыточным". А хочется сделать и поизящнее, и, почему-то хочется, из общедоступных деталей.
Поэтому. Вот на первом снимке плохо видно, что цепочка не приварена к стержню, а опирается на надетую на стержень трубку, свёрнутую из пластинки. На ту самую, что была надета на этот стержень, когда он был ещё анкером.
Для чего так? А чтобы для универсальности можно было защелку устанавливать в любом положении, как удобнее с любой страховочной системой, хоть напрямую, хоть через карабин.
И вот я испытываю вариант. Вторую "трубку", входившую в комплект анкера, я решил использовать для усиления стержня. Временно цепочка крепится зажимом для тросиков, пока испытывается. НЕ ГНЁТСЯ ТЕПЕРЬ. И вместо пластинки, в нижнем узле, использую пока квадратный профиль.
И вот такое - временно, испытывается.
Три снимка, показано, как можно "вертеть" защёлку.
Я, опытным путём, установил, что удобнее всего, по нескольким причинам, защелкивать снизу, а не сверху, как кажется логичнее на первый взгляд.

Но это мне и на моей системе.
А кому-то... Ну, как хочется.



Кстати, поэтому и карабинчик приварен "странно" - криво.
А на самом деле именно с расчётом, что сопряжение его с системой в любом случае будет приходиться вдоль стержня.
Каждая мелочь продумана, а не абы как. Для оптимального соотношения вес-прочность. И удобство.

Дальнейшие изменения следуют. Это - черновой вариант.

Да. Кажется, карабинчик можно было бы приварить и по оси симметрии. Но!!! Так, как сделано, прочность места сварки больше, ну и нижнюю часть карабинчика можно использовать как точку крепления чего-то. Там рассчитано и проточено, чтобы среднестандартный карабин проходил.
Каждая мелочь...........................

[Хожаев С.М.]

Как говорил Роден о том, как он добивается совершенства скульптуры:
"Беру глыбу мрамора и отсекаю все лишнее".
Потому сначала приходится искать эту самую глыбу мрамора.

[Балабанов Г.С.]

Только вот сравнение не очень, как бы??...
Я над этим задумывался ещё лет так тридцать назад.

Неравноценное понимание художественного творчества и, назовём так, технического.
Если тот же Роден "отсёк всё лишнее", то у него произведение искусства уникальное, и сколько бы не было копий, это всего лишь копии.
А техническое? Мук творчества, отсекания лишнего зачастую не меньше, а когда сделано? Любой может повторить. Да ещё и скажут - ну что тут было изобретать, и так всё ясно и просто.
Это - КОГДА УЖЕ СДЕЛАНО. Но почему то ДО ЭТОГО никто не сделал.
Вот она, несправедливость. Знаком с ней столько лет.

[Балабанов Г.С.]

Позже расскажу, к чему эти снимки.
Только собрался написать текст, но...
Позвонили, попросили...
В ближайшие минуты уеду, появлюсь перед компом может вечером, может через неделю.
Тогда и объясню.
Коротенько - срочно сляпал одному родственнику, который попросил обучить его и поработать со мной.
Это - иллюстрация к тому, как отсечь всё лишнее. (рулончик верёвки внизу висящий - длину ещё не отрегулировал "под родственика", а он гораздо больше меня, толще, это точно. А конструкция позволяет регулировку, так как верёвочка одна. Ну, видно, думаю.)

(Попробовал и "посидеть" на ней. Конечно, не так удобна и функциональна, как моя, но на крайний случай сойдёт. Вот вернусь, вместе с родственником, расскажу.)

[Балабанов Г.С.]

Появляюсь дома совсем нанемного. Некогда подробности.
Но - продолжаю отсекать лишнее.
Вот так оно выглядело пару часов назад


Коротенько - совершенно ненужный оказался этот перпендикуляр, удобства не прибавил, как допускал, а мешается.
Кстати, это - пару часов назад ,а сейчас ещё сократил, но - фото уже некогда делать.
Завтра рано уезжаю, через недельку продолжу.

[Балабанов Г.С.]

Вот так оно сейчас



Осталось оптимизировать соотношение между двумя элементиками, и можно изготавливать "товарное изделие".
Я почему все подробности "оптимизации" показываю? И оптимизация заключается в том, чтобы как можно проще было изготовить кому угодно. По идее надо бы, чтобы изделие было недоступно для кустарного изготовления, чтобы ПОКУПАЛИ моё. А я почему-то не против, чтобы делали. Для себя.
Ну, может и неправильно делаю.

Вот, кстати. И пригодился именно так приваренный карабинчик. Видите, халявочка висит.
Это результат реальной работы на сидушке, а не теоретизирование. Смысл такой. Я выполнил большую работу по герметизации швов. И, по ходу, определилось, что на один завис мне требовалось примерно полтора стандартных ведра мастики. Ну, для лучшего маневрирования я подвешивал полное ведро на отдельной верёвочке на нужном уровне, а с половинкой сверху начинал работать. Ну и. Когда половинка кончалась раньше, подтягивал полную без проблем, и всё. А когда не заканчивалась, я полную подвешивал на этот маленький карабинчик, и висела она под сидушкой. Удобно получилось. И я к тому это ещё, что возникают в РЕАЛЬНОЙ РАБОТЕ идеи, а не только высасываются из пальца. Сейчас ещё одна идейка, дополнение, возникла. Проверю и её. Насколько она имеет смысл. А. И ещё одна есть.

В общем, надеюсь, совсем скоро с "идеями" дополнительными можно будет кончать. И тогда...
Ещё кстати. Зачем здесь фрог? Ну, просто новая игрушка у меня появилась. Изучаю, как её сделать ещё лучше. В связи с этим очередной анекдот. Мой личный тролль, который по всем форумам за мной бегает и везде нагадить пытается, уже успел отметиться по этому поводу.
http://architalk.ru/index.php?topic=1539.msg18629#msg18629

Ну как бы я скучно жил без него!????!!!??!?!

[Балабанов Г.С.]

Да, ещё, Сергей Михайлович.
Не совсем по теме, но в связи с происходящим на архитектурном форуме.
Вдруг не успеете прочитать моё личное послание там и "купитесь".
Просьба не трогать моего троллика и никак не реагировать на него.
Тем более ему только этого и надо - втянуть в склоку.
Если вы мало знакомы с проблемой троллинга, советую ознакомиться с этим.
Троллинг
Не кормите троллей

[Хожаев С.М.]

Некоторые фотографии сидушек взяты с промальпфорума:
http://promalp.ru/viewforum.php?f=22
Если авторы этих фотографий или сидушек посчитают, что затронуты их права - пишите и мы удалим эти фото.

[Балабанов Г.С.]

Сергей Михайлович, вы не там это объявление поместили.
Здесь только одна фотография, "на публикацию которой имеют исключительные права только "хозяева" Промальпфорума http://www.promalp.ru " - так они считают.
Помещена она "незаинтересованным" человеком.
Да и автор её указан.
Но вот дело в том, что дельтовидную сидушку, сделанную мной для племянника и показанную мной чуть выше, я сделал именно "под влиянием" сидушки telemah-а 09-го. Ну, оптимизировав её только. А саму идею - отстёгивание передней верёвочки - я признаю telemah-овской.
Мне чужого "воровать" не надо - не знаю, когда свои идеи реализовать успевать.