Чем лучше обеспечить управляемое падение., На падающей дымовой трубе можно спастись |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чем лучше обеспечить управляемое падение., На падающей дымовой трубе можно спастись |
9.3.2010, 0:02
Сообщение
#21
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 9.1.2010 Из: г.Новокузнецк Пользователь №: 302 Сотовый телефон: 950-570-21-33 |
Сначала нужно получить амид натрия
2 Na + 2 NH3 → 2 NaNH2 + H2 Потом при взаимодействии с моноаксидом азота получается азид 2 NaNH2 + N2O → NaN3 + NaOH + NH3 Безцветная соль растворимая в воде взрывается от детонации или при нагреве до 300 градусов цельсия Дома конечно я бы не советовал экспериментировать ну а про купить я как то не интересовался пока, наверняка можно заказать в какой нибудь химлаборатории.. |
|
|
9.3.2010, 0:17
Сообщение
#22
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 9.1.2010 Из: г.Новокузнецк Пользователь №: 302 Сотовый телефон: 950-570-21-33 |
Цитата(Хожаев С.М. @ 8.3.2010, 15:09) [snapback]1020[/snapback] И здесь лучше всего подойдет конструкция параплана, Параплан не подойдёт из за значительной, для данного случая длинны купола (полный размах более 10м) Больше подойдёт К-15 – это планирующий запасной парашют представляющий собой семисекционное двухоболочковое крыло, (либо бейсовый парашют, но это значительно дороже). |
|
|
9.3.2010, 14:00
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6211 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Парашют придется конструировать, а потому и шить самим.
Надо будет порыться в конструкциях парашютов. Почему не подойдет несколько маленьких К-15, установленных этажеркой? Как парашютисты собираются этажеркой? Купола почему не гасятся у верхних? -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
9.3.2010, 21:59
Сообщение
#24
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 9.1.2010 Из: г.Новокузнецк Пользователь №: 302 Сотовый телефон: 950-570-21-33 |
Почему не подойдет несколько маленьких К-15, установленных этажеркой?
Как парашютисты собираются этажеркой? Купола почему не гасятся у верхних? 1. Потому что в этом нет практического смысла. если уменьшить длину крыла соразмерно уменьшится управляемость, а тогда теряется смысл применения данного типа парашюта. Если же вы имели в виду под "этажеркой" структуру карманов параплана, то у К-15 в сущности она точно такая же. 2. у верхних парашютистов не гасятся купола потому что физический контакт с нижним куполом можно считать условным, визуальный эффект того, что верхний парашютист сидит на куполе нижнего, это иллюзия они практически не соприкасаются. |
|
|
10.3.2010, 23:23
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6211 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Надо будет встречаться и обсуждать.
Некоторые пишут, что в ветер парашют на скалах не спасет - согласен. Самолеты тоже не во всякую погоду летают. И сколько пилотов погибло, пока научились на палубу садиться. Но садятся. Вопрос времени. -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
11.3.2010, 12:41
Сообщение
#26
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 9.1.2010 Из: г.Новокузнецк Пользователь №: 302 Сотовый телефон: 950-570-21-33 |
Я думаю, что попытки разработать универсальное средство спасения при падении на высоте, заранее обречены на провал. На скалах навряд ли подойдёт что либо кроме классической страховки, и дело тут даже не в том что «парашют в ветер не спасёт», а в том, что никто не потащит лишние 10 килограмм – это во первых, во вторых даже в безветренную погоду, чтобы привести парашютную систему спасения в действие, нужно как минимум оттолкнуться от скалы, а это зачастую невыполнимо.
Спасение с падающей трубы с помо%F |
|
|
12.3.2010, 8:20
Сообщение
#27
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6211 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Дорогу осилит идущий.
Падающая труба - уже оттолкнет. Уже хорошо. А скалы - далекая перспектива. Очень далекая. -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
13.3.2010, 1:51
Сообщение
#28
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 9.1.2010 Из: г.Новокузнецк Пользователь №: 302 Сотовый телефон: 950-570-21-33 |
(*Сбои со связью были и сообщение не полностью дошло)
Я думаю, что попытки разработать универсальное средство спасения при падении на высоте, заранее обречены на провал. На скалах навряд ли подойдёт что либо кроме классической страховки, и дело тут даже не в том что «парашют в ветер не спасёт», а в том, что никто не потащит лишние 10 килограмм – это во первых, во вторых даже в безветренную погоду, чтобы привести парашютную систему спасения в действие, нужно как минимум оттолкнуться от скалы, а это зачастую невыполнимо. Спасение с падающей трубы с помощью парашютных систем вполне осуществимо и заслуживает рассмотрения, но так же и имеет ряд недостатков, которые нельзя сбрасывать со счетов. • Необходимость модернизации системы раскрытия, для уменьшения времени необходимого для приведения системы в рабочее состояние (В идеальном случае – срабатывание в пределах 0,5сек. и менее.) • Для применения управляемых ПС необходимо наличие «Бейсофой» подготовки. • Эвакуация с помощью неуправляемых ПС, хоть и «не требует» спец подготовки, но сам факт того, что приземление произойдёт в опасной зоне падения трубы, значительно уменьшает шансы на спасение. • Спасение с применением ПС возможно при высоте не ниже 25-30м • Так же критичным отрицательным фактором может являться отсутствие открытого места приземления (наличие застройки, линий электропередач и.т.п.) Позднее постараюсь выложить более развёрнутое описание возможных модернизаций ПС |
|
|
13.3.2010, 8:18
Сообщение
#29
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6211 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Все верно. А что мешает проводить обучение?
И прыгать надо, начиная с ОДНОГО метра, с каждым прыжком набирая высоту. На склоне. Человек должен научится прыгать так, как легко дюльферяет. Если Вы классическим дюльфером (через поясной карабин) прыгали в свободный полет с последующим торможением, то поймете, что оттолкнуться от стены мешает только СТРАХ. Если сразу будет выстрелен маленький парашют, который позволит ориентироваться в падении и оттолкнуться от скалы. До выстрела основного. Вот это и надо будет отрабатывать. -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
13.3.2010, 13:47
Сообщение
#30
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 9.1.2010 Из: г.Новокузнецк Пользователь №: 302 Сотовый телефон: 950-570-21-33 |
Дюльфер (не важно классический или нет) - это дело третее, быстро можно и карамыслом спуститься (к стати у спуска "карамыслом" тоже несколько вариантов)
А вот в обучении эвакуации с высотных объектов парапланерая подготовка не очень хорошее подспорье, тут нужна именно бейсовая, потому как специфики абсолютно разные "Если сразу будет выстрелен маленький парашют, который позволит ориентироваться в падении и оттолкнуться от скалы. До выстрела основного. Вот это и надо будет отрабатывать." Стабилизируюший парашют нужен при прыжках миниимум с шестисот метров ниже, времени "чтобы он хоть чуточку поиспользовался" уже нет (это я именно о стабилизирующем парашюте, а не о вытяжном) |
|
|
13.3.2010, 14:12
Сообщение
#31
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 9.1.2010 Из: г.Новокузнецк Пользователь №: 302 Сотовый телефон: 950-570-21-33 |
|
|
|
13.3.2010, 14:41
Сообщение
#32
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 9.1.2010 Из: г.Новокузнецк Пользователь №: 302 Сотовый телефон: 950-570-21-33 |
|
|
|
14.3.2010, 22:53
Сообщение
#33
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6211 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Я понимаю, что нужен запас высоты. Но его нет, этого запаса, потому и ставлю задачу таким образом. Т.е. я ищу ответ именно на эту задачу.
1. Малый парашют, а через долю секунды- основной. Человека надо научить успевать начать работать на спуск. 2.Для того и вводим пиропатрон, чтобы: А) Выстрелил вверх парашют - не надо запаса высоты. Б) Надул карманы парашюта - чтобы не сложился. В) Поддерживал давление в карманах в течении 10 секунд - тлеющий разряд. -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
14.3.2010, 23:14
Сообщение
#34
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 9.1.2010 Из: г.Новокузнецк Пользователь №: 302 Сотовый телефон: 950-570-21-33 |
На малых высотах - либо "основной" купол сразу, либо уже поздно, третьего к сожалению не успеть...
И тренировать человека тут не получится, силой воли свободное падение он не остановит (если он конечно не Бэтмен) Тут надо над конструкцией самого спассредства думать. Что нужно в идеале: 1. Моментальный ввод в действие (условно моментальный) 2. Простота конструкции (чем проще- тем надёжней) 3. Возможность использования без предварительной подготовки (для исключения человеческого фактора) |
|
|
15.3.2010, 9:53
Сообщение
#35
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6211 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Цитата(Lvovich @ 13.3.2010, 14:41) [snapback]1037[/snapback] Идея использования аэростата в принципе проста как три рубля и вполне должна быть эффективной для страховки. На шоу в Жуковском порыв ветра положил на землю привязанный аэростат. В нашем случае - сдернет бригаду с трубы.Цитата(Lvovich @ 14.3.2010, 23:14) [snapback]1044[/snapback] Тут надо над конструкцией самого спассредства думать. Что нужно в идеале: 1. Моментальный ввод в действие (условно моментальный) Или рукой за кольцо, или датчиком начала падения. Цитата(Lvovich @ 14.3.2010, 23:14) [snapback]1044[/snapback] 3. Возможность использования без предварительной подготовки (для исключения человеческого фактора) Это идеал. Пока придется обучать и парашют и персонал.
-------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
10.6.2010, 10:01
Сообщение
#36
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6211 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Веду переговоры по валке трубы.
Попробую испытать способ спасения человека (манекена) с падающей трубы. Кто желает присоединиться - пишите. Мой скайп xozaev -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
10.6.2010, 16:08
Сообщение
#37
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 9.1.2010 Из: г.Новокузнецк Пользователь №: 302 Сотовый телефон: 950-570-21-33 |
Цитата(Хожаев С.М. @ 10.6.2010, 14:01) [snapback]1166[/snapback] Веду переговоры по валке трубы. Попробую испытать способ спасения человека (манекена) с падающей трубы. Кто желает присоединиться - пишите. Мой скайп xozaev Надеюсь на подробное описание, сейчас работой завален, но идею с ПС пока сам не опробую - не оставлю. |
|
|
14.6.2010, 22:31
Сообщение
#38
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 227 Регистрация: 30.10.2008 Пользователь №: 214 |
Раз уж эта тема об обеспечении безопасной эвакуации человека с падающей трубы,то хочу предложить рассмотреть вариант с воздушным шаром. Честно скажу,что лично мне было бы очень стрёмно довериться натянутой под углом к трубе (через блок с противовесом) верёвке, по которой нужно будет съехать вниз. Я просто не полез бы на трубу. Пускай я буду трусом ))) Использование парашюта-очень хорошая идея! Для альтернативы хочу предложить вариант,когда воздушный шар находится выше и на определённом расстоянии от трубы. Шар с учетом ветровых нагрузок удерживается в неподвижном положении с помощью верёвок с земли. Ну а человек пристрахован к шару,как маятник. Если всё рассчитать,то думаю,что эта мысль-не утопия… Во всяком случае при таком варианте я чувствовал бы себя в бОльшей безопасности,и рискнул бы прыгнуть…(про двести грамм водки для храбрости я не удержался промолчать)
|
|
|
20.11.2010, 0:31
Сообщение
#39
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6211 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Был случай на АВИА-Шоу, когда от порыва ветра шар лег на землю. Привязанный шар.
А вот парашют - неплохо. Это одно из тормозных устройств. Только по наклонной канатке надо быстро успеть сбросить высоту и изменить направление с вертикального на горизонтальное. Пример - прыжки лыжника. -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
22.11.2010, 20:18
Сообщение
#40
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6211 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Цитата(Идальго де Бубла де Нуэлья @ 22.11.2010, 10:24) [snapback]1870[/snapback] Сначала отвечу технически, потом политически ( а то забуду то, чего мне рассказали...) 1. Рукав дороже веревки.Ну так вот- в рукаве можно спокойно эвакуироваться и при падающей трубе! Пусть себе труба падает, а человек падает в рукаве и у земли притормозится. 2. В рукаве ничего не видно. 3. Начальная скорость в рукаве будет слишком мала. 4. Сложно быстро тормозить у земли. 5. Невозможно тормозить ногами о землю. Цитата(Идальго де Бубла де Нуэлья @ 22.11.2010, 10:24) [snapback]1870[/snapback] Когда труба падает он за веревку дергает и зорб этот его как бы обволакивает. И летит человек уже в зорбе, а у земли притормаживается пиропатроном! Дорогое, тяжелое и ненадежное устройство. На веревке я вертикально и могу оттолкнуться ногами, развернуться и т.п. Попробуйте на опыте доказать.-------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 2:33 |