ФОРМУЛА СПРАВЕДЛИВОСТИ, Как узнать, кто есть кто. Опции

[Хожаев С.М.]

Идет III мировая война.
Основные направления:
– информационная война;
- технический шпионаж;
- организация коррупционных отношений и за счет коррупционных (наших) денег проталкиваются свои агенты в коррупционные цепочки и во власть с параллельным выдавливанием изобретателей и специалистов на улицу.
Ведут войну определенные люди.

Еще в 1994г. я выдал в сеть «ФЕДО» Формулу справедливости.
Конкретно я предложил создать систему, типа «Кто есть кто», отличающуюся тем, что если вам интересно знать о порядочности человека, применяется способ
(-1) *(-1) = +1.
Враг моего врага мой друг.
На языке математической логики это выглядит следующим образом.
У лиц А (Антон), Б (Борис), В (Вадим) Г (Генадий), Д (Дмитрий), … Ф (Федор), Х (Харитон), Я (Яков) имеются соответствующие личные файлы А, Б, В, Г, Д, … Ф, Х, Я. В файле “АБ” имеются высказывания Антона в его отношении к Борису по темам 1, 2, 3, ... и т.д. В файле “БА” высказывания Бориса в отношении Антона по темам 1, 2, 3, ... и т.д. Рассмотрим мнение Антона по поводу различных (1, 2, 3, и т.д.) высказываний Вадима. Если высказывания Антона и Вадима по темам “1” и “4” совпадают, то они регистрируются со знаком “плюс”. Несовпадающие мнения (когда Антон утверждает, что Вадим врет, а Вадим утверждает, что врет Антон регистрируются со знаком “минус”. Например -АВ1; +АВ2; +АВ3 и -АВ4. Ну а Яков вообще не знает, кому верить, Антону или Вадиму, но он прекрасно знает нечестность или личную корысть во лжи Федора по вопросам 1 и 4. Если высказывания Федора по вопросам 1 и 4 в отношении Вадима отрицательны (-ФВ1) и (-ФВ4), следовательно высказывания Вадима по вопросам 1 и 4 правдивы, а отрицательные высказывания Антона в отношении Вадима (–АВ1) и (-АВ4), как и сам Антон - лживы. Далее относительно темы 1 можно судить о высказываниях “В” по другим темам.
Почему по разным темам?
Человек честен в бизнесе, хороший друг, но – бесчестен в отношении женщин.
Или наоборот.

В разных областях и у разных народов (да и у людей) есть разные понятия справедливости.

Как говорили древние греки:
Скажи мне кто твой друг, и я скажу, кто ты.
Или
Друг моего врага – мой враг.

Как нас обманывают.
Сначала говорят правду.
Например:
5х5=25
6х6=36
И далее нам преподносят ложный вывод.
7х7=47

Поскольку вся грязь со стороны целой стаи подонков в адрес любого человека (Грязь = большому числу с отрицательным знаком) умноженная на минус единицу (их отрицательный рейтинг) дает нам право воспринимать заявления лжецов, как наивысшую оценку человека, которого они ругают хором.

[Хожаев С.М.]

Формулу Справедливости хотят внедрить в авиации для "Воздушных хулиганов прижать к земле".

http://news.mail.ru/politics/8973571/?frommail=1

[Хожаев С.М.]

По большому счету, ФОРУМЫ и есть эта самая формула справедливости.
Если админ с модераторами удаляют мерзавцев - значит будет порядочный форум.
Если поддерживают мерзавцев и ругают порядочных людей - значит это ОЧЕНЬ порядочные люди.

Нормальный народ идет за порядочными людьми.
А мерзавцы, как волки за стадами оленей, тоже устремляются за . . .
За порядочными людьми.
Отпетые же мерзавцы остаются вариться в собственном соку.
Дураки, оставшиеся с мерзавцами, и не заметят, как сами станут мерзавцами.

Перешлите это своим порядочным знакомым, тусующимся в непорядочных компаниях.
Теперь можно считать просто:
"Скажи мне кто у тебя друзья . . . и я скажу, кто ты".

[Хожаев С.М.]

Вот, например, на форуме промальп.ру уже почти год обсуждают Формулу справедливости в урезанном виде.
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=8&t=29380
Но дело не просто важное - оно необходимое.
За развитем производительных сил производственные отношения должны поспевать.
Иначе -бунты и револлюции.

[Балабанов Г.С.]

Сергей Михайлович, происходящее на Промальпру обсуждение "Репутаций" никакого отношения к справедливости не имеет.
Там "мульку" в массы бросили - развлекайтесь...
Впрочем, и сам админ там похоже искренне...
Хочет "справедивости" достичь. Колдует всё с этой репутацией, колдует, какую-то "объективность" создать пытается....
Пустое всё это, потому что главного не хочет делать..........................................

Нууу, и в глубине души-то знает, что всегда будет - "Мы тут посоветовались, НО Я - решил".
Пример хотя бы тот же Рыжик. Спасла его репутация?
Нет. Они на келейном, очень закрытом "Совете модераторов" "посовещались"......

Вот и получается у них лицемерие - репутация создаётся "открытым голосованием", кому надо, узнают, кто за что и от кого получил, а реально всё решается закрытым "голосованием" группочки избранных.
Поэтому туфта.
И репутация согласно чину...
А если бы искренность была, так у модераторов и минусовая могла бы быть. И НОРМАЛЬНО ЭТО.
Потому что работа модераторов неблагодарная, но - НУЖНАЯ.
А там - одни хвалебности.


ПыСы. И ещё об одном лицемерии скоро возможно напишу. Провожу тут, точнее ТАМ, небольшой психологический эксперимент.
Напишу, если получится не упоминать конкретных личностей. А то ведь получат, за общение со мной несанкционированное.

[Хожаев С.М.]

Здесь палка о 2-х концах.
Большинство мух не принесут меда больше, чем принесет одна пчела.
Поэтому и голосование - это способ одурачивания большинства.
В лучшем случае народ может выбрать из своего окружения тех, кто всем умеет помочь.
Т.е. выбрать справедливых, умных и грамотных депутатов, которые смогут по справедливости определить лучших.
Платгон писал, что править могут люди, не имеющие семьи и собственности.
Это монахи, у которых в душе есть Бог.
А монахов пытаются заменить депутатами "от народа".
И что получилось?
И в Промальпе мы видим то же самое.

[САЙ]

Геннадий!

До осени ничего интересного не будет, работать надо...

А с репутацией все не так просто...

Когда я предложил ввести репутацию модераторов, надо мной посмеялись...
А как же еще оценивать работу их.
Это очень хороший показатель был бы от простых промальпов.
Мне вот тоже звонят много людей, которых я не знаю- со словами посоветуй, ты вроде самый адекватно-доступный на форуме....

Вот такие пироги...

[Хожаев С.М.]

Мне вот тоже звонят много людей, которых я не знаю- со словами посоветуй, ты вроде самый адекватно-доступный на форуме....

Идет естественный процесс отделения семян отплевел.
А как иначе?

[Балабанов Г.С.]

надо мной посмеялись...

Ну, если честно, то мне тоже смешно, как толпа взрослых мужиков увлечённо занимается детским КАРМА . . . ну там написано

Оценка работы модераторов? Ну вообще-то их работа не должна быть видна. Удалять всякий мусор.....
Но Промальпру это не совсем стандартный случай, писал уже, там реальные люди реально общающиеся и реально совместно работающие часто.
Там БЫ по-другому.
Не здесь об этом.

[Хожаев С.М.]

Все очень просто.
Сидушка Балабанова - это элемент не просто новизны, а франчайзинга.
Читайте мое сегодняшнее сообщение здесь:
http://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=...&#entry4203

[САЙ]

Ну, если честно, то мне тоже смешно, как толпа взрослых мужиков увлечённо занимается детским КАРМА . . . ну там написано

Оценка работы модераторов? Ну вообще-то их работа не должна быть видна. Удалять всякий мусор.....

Это в идеале...
А по факту выбирая-назначая модераторов из круга лиц, не совсем пользующихся уважением, за свои высказывания- губительно для ресурса.
Если перефразировать известную фразу- жена Цезаря вне подозрений...
Модератор должен быть абсолютно нейтральным, а не так как сейчас, одни иратовцы и им сочуствующие...
Можно не быть профи, но человеком быть обязан, и это самое главное....
Влад VL за это и погорел...

Идеальный вариант был, когда модераторами были орел, тульский...
И удаление людей с ресурса, любых, даже не пусть не совсем правых и провоцирующих, это не правильно....

[Хожаев С.М.]

Идеальный вариант был, когда модераторами были орел, тульский...

Действительно, к ним вопросов не было.

[Балабанов Г.С.]

Идеальный вариант был, когда модераторами были орел, тульский...

Действительно, к ним вопросов не было.

Это точно. Они не вмешивались....

В произвол, творившийся Оттовичем.


Если уж вы начали вспоминать, как оно было.......
Но я то помню с гораздо более раннего времени, КАК ОНО БЫЛО, ведь я обратил внимание на действия С.О. задолго до своего "бунта". Подлые действия.
Сейчас некоторые (и совсем недавно был разговор) - "ну что вы не помиритесь?".
Не в "ссоре" дело.
Я ещё тогда, "до своего бунта", обратил внимание, как исчезают и исчезают люди, посмевшие ему возразить.
В технических, вопросах, в технических. Когда другие оказывались умнее его. ВОТ ЭТОГО ОН НЕ ТЕРПЕЛ!!!!!
Ведь "Оттович всегда прав", как постоянно соглашался тот же WhiteEagle

Тем не менее я пошел на "бунт".
И хотя меня "удалили" в результате, Юрий был вынужден, ещё тогда, пойти на "реформы", увеличить количество модераторов, ограничить всевластие "временщика" Оттовича. Не помните что ли?
Так что сейчас намного справедливее, считаю, во-многом благодаря мне.
Другое дело, что можно, и нужно, ещё справедливее... Но.
Вместо этого ввел эту "карму".
Чтобы народ отвлечь, да в результате и сам запутался. Юрий. В этой "карме", как её делить, да как умножать, да что к чему прибавлять.......
Чтобы "справедливая" была.
Находится в тупике своего самолюбия, писал уже.

[САЙ]

Ну вот и меня забанили на неделю...
Чувство двойственное...
С одной стороны хочется всё послать на фиг...и самоудалиться...
С другой стороны не хочется оставлять без поддержки и хоть каких то знаний и опыта, которыми пытаюсь делиться, кучу народа...

г.англичанин, нимбик не снял, хотя я его просил...
по своим поступкам и повадкам точная копия одного бывшего модера...
вроде профи, но как модератор г....но...

Подумаю что с этим все делать...

[Балабанов Г.С.]

Ой. А я как раз хотел спросить....
Даже с утра уже скрин сделал.
Только форум что-то не работал.
Ну и думал, на всеобщее обозрение вопрос задать, или в личке. Ну раз ты сам....



Так за что? Может, за то что ты здесь своё мнение высказываешь о тамошних модераторах.
Вроде в их правилах нет

Категорически запрещается обсуждение действий Модераторов

на других ресурсах.
Хотя вот это можно расширить и до такого

Претензии к действиям Модераторов Форума обсуждаются исключительно в личной переписке

Вон, даже наш старый новый президент расширил фразу "два срока" как ему захотелось, всю огромную страну облапошил как напёрсточник, а тут какой-то форум.
А насчёт англичанина, я же с ним немного лично знаком, да.
Многих таких наблюдал - был человеком, стал модератором.
Жаль. Я ведь с ним кое-что обсудить собирался. И дело одно. Намечалось. Требующее независимого, собственного мнения от промальпвластей.

Ведь он таким независимым себя определял - "Я никому, я что хочу, я плевал..." А теперь?

А насчёт

не хочется оставлять без поддержки и хоть каких то знаний и опыта, которыми пытаюсь делиться, кучу народа...
Подумаю что с этим все делать...

Есть у меня кой-какие мыслишки. Но об этом точно только в личку.
Напишу, как мысль оформится.

[Балабанов Г.С.]

Почитал сейчас "Книгу жалоб...." где ты вопрос задаёшь, и ответы.
Крутят, вертят хвостами, но о главном, том варианте, который решил бы эти проблемы, ни слова.
Юрий не велел.
Или они и не знают, не понимают. Новоиспечённые модераторы. Их ведь тоже не очень в курс вводят.
Примероооов, когда и их за болванчиков.......

Всё упирается в тупик Юриева самолюбия, в какой раз пишу.

Вот хотя бы.

Чтобы не сидеть часами и не размышлять над одним сообщением, что делать, корректировать, выделять красным или ссылку к нему лепить в тему предупреждений, было решено переносить их в Архив.

Ну и где тот архив? Опять только для личного употребления кучки избранных?????
Ну сделайте его доступным, только для чтения, и кучи вопросов бы не возникало.
Конечно, не самое лучшее решение, так, полумера, но всё же...
Но и того не делают.
А почему?

Думаю, если бы историю с Рыжиком, без всяких правок, показали всем, очень бы не так всё получалось, как выставили.

[Хожаев С.М.]

Все, что не делается, все к лучшему.
В горных походах, например, говорят, что лучше идти с одним руководителем – мастером, чем с двумя или тремя.
Сплошные конфликты.
Хотя не везде это так.
Например, Ерванд Ильинский, (из экспедиции Эверест 82 читаем: 1940 года рождения, алмаатинец, парторг экспедиции, тренер спортивного клуба армии САВО, заслуженный тренер СССР, двукратный чемпион СССР.) Он никогда не встревал в мышиную возню, которая проходила между ведущими альпинистами Алма-Аты.
Его пытались облить грязью, писали телеги, но он занимался своим делом.
Мне его в пример ставили тренеры нашего Локомотива.
Как в 1982 году сходили алмаатинцы - почитайте сами.
Наша задача - публиковать разные идеи, пусть сегодня и самые сумасбродные.
Народ со временем разберется.
Хуже, когда вакуум идей.
Зацепиться не за что.

[САЙ]

Честно говоря, обсуждаю только по той причине, что все это начинает напоминать театр абсурда.
И разумеется пример рыжика показателен.
Но когда это нас останавливало...
Все ведь получающие баны, не дураки, за редким исключением, все играют на грани фола...
надеясь на понимание, которого, последнее время становится меньше.
Я написал комент, в теме про арбористов, потому что мне показалось( а на самом деле это так и есть), что он дал бан человеку за его позицию, отличную от его..
Считая, себя самым крутым арбористом( смешно, да и только) он позволяет последнее время( когда стал модератором) несдержанность по отношению к коллегам...
Почему я и вспоминаю предыдущего модера тех.темы.
Одернуть человека, с высоты своего жизненного опыта, считаю допустимым,нормальные это понимают, глупые, применяют санкции...
Вот такова подоплека...

[Балабанов Г.С.]

Вон оно как...
А у меня была вчера версия - поручили англичанину, типа как по жребию - надо же ведь кому-то и "грязную" работу выполнять.
Поручили самого САЯ забанить.....
А оказывается дела гораздо хуже. Лично за себя мстит, но якобы об общих интересах заботится
Быстро же он "скурвился", из человека в "модератора"...
Надо же, ведь такая эфемерная власть, а как даже она людей меняет.

А ведь и общая обстановка, "правила" форума, тоже влияют.
"Святость" их, неподсудность, модераторов.
А то что пишут - "Жалуйтесь админу"...
ТАК В ТОМ И ДЕЛО - жалуйтесь, может он соизволит. Захочет, помилует, захочет - "казнит".
В этом и абсурд.
Псевдодемократия.

[САЙ]

Зачем жаловаться...это бесперспективно...


Это как фраза медведа- идите в суд....
ха-ха, в суд, в котором выиграть нельзя....

Пытаясь прояснить события с рыжиком, понял тщетность быть услышанным...

Меня все время удивляет, вот зачем люди идут в модеры?
Уже не на одном форуме, вижу превращения людей, после назначения...
Борюсь...с переменным успехом...но кое-где победили...

Вот взять известный риск.ру, он ведь не модерируется...

Там достаточно сил и средств у адеватных, поставить на место неадекватных...
Не вижу проблем сделать так же и на промальп.ру.......

А пока конструкция форума напоминает кпсс....с его ЦК и парткомами...