Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ФОРМУЛА СПРАВЕДЛИВОСТИ
ПромАльп ФОРУМ > Главная > ФИЛОСОФИЯ ЖИЗНИ
Страницы: 1, 2
Хожаев С.М.
Идет III мировая война.
Основные направления:
– информационная война;
- технический шпионаж;
- организация коррупционных отношений и за счет коррупционных (наших) денег проталкиваются свои агенты в коррупционные цепочки и во власть с параллельным выдавливанием изобретателей и специалистов на улицу.
Ведут войну определенные люди.

Еще в 1994г. я выдал в сеть «ФЕДО» Формулу справедливости.
Конкретно я предложил создать систему, типа «Кто есть кто», отличающуюся тем, что если вам интересно знать о порядочности человека, применяется способ
(-1) *(-1) = +1.
Враг моего врага мой друг.
На языке математической логики это выглядит следующим образом.
У лиц А (Антон), Б (Борис), В (Вадим) Г (Генадий), Д (Дмитрий), … Ф (Федор), Х (Харитон), Я (Яков) имеются соответствующие личные файлы А, Б, В, Г, Д, … Ф, Х, Я. В файле “АБ” имеются высказывания Антона в его отношении к Борису по темам 1, 2, 3, ... и т.д. В файле “БА” высказывания Бориса в отношении Антона по темам 1, 2, 3, ... и т.д. Рассмотрим мнение Антона по поводу различных (1, 2, 3, и т.д.) высказываний Вадима. Если высказывания Антона и Вадима по темам “1” и “4” совпадают, то они регистрируются со знаком “плюс”. Несовпадающие мнения (когда Антон утверждает, что Вадим врет, а Вадим утверждает, что врет Антон регистрируются со знаком “минус”. Например -АВ1; +АВ2; +АВ3 и -АВ4. Ну а Яков вообще не знает, кому верить, Антону или Вадиму, но он прекрасно знает нечестность или личную корысть во лжи Федора по вопросам 1 и 4. Если высказывания Федора по вопросам 1 и 4 в отношении Вадима отрицательны (-ФВ1) и (-ФВ4), следовательно высказывания Вадима по вопросам 1 и 4 правдивы, а отрицательные высказывания Антона в отношении Вадима (–АВ1) и (-АВ4), как и сам Антон - лживы. Далее относительно темы 1 можно судить о высказываниях “В” по другим темам.
Почему по разным темам?
Человек честен в бизнесе, хороший друг, но – бесчестен в отношении женщин.
Или наоборот.

В разных областях и у разных народов (да и у людей) есть разные понятия справедливости.

Как говорили древние греки:
Скажи мне кто твой друг, и я скажу, кто ты.
Или
Друг моего врага – мой враг.

Как нас обманывают.
Сначала говорят правду.
Например:
5х5=25
6х6=36
И далее нам преподносят ложный вывод.
7х7=47

Поскольку вся грязь со стороны целой стаи подонков в адрес любого человека (Грязь = большому числу с отрицательным знаком) умноженная на минус единицу (их отрицательный рейтинг) дает нам право воспринимать заявления лжецов, как наивысшую оценку человека, которого они ругают хором.
Хожаев С.М.
Формулу Справедливости хотят внедрить в авиации для "Воздушных хулиганов прижать к земле".

http://news.mail.ru/politics/8973571/?frommail=1
Хожаев С.М.
По большому счету, ФОРУМЫ и есть эта самая формула справедливости.
Если админ с модераторами удаляют мерзавцев - значит будет порядочный форум.
Если поддерживают мерзавцев и ругают порядочных людей - значит это ОЧЕНЬ порядочные люди.

Нормальный народ идет за порядочными людьми.
А мерзавцы, как волки за стадами оленей, тоже устремляются за . . .
За порядочными людьми.
Отпетые же мерзавцы остаются вариться в собственном соку.
Дураки, оставшиеся с мерзавцами, и не заметят, как сами станут мерзавцами.

Перешлите это своим порядочным знакомым, тусующимся в непорядочных компаниях.
Теперь можно считать просто:
"Скажи мне кто у тебя друзья . . . и я скажу, кто ты".
Хожаев С.М.
Вот, например, на форуме промальп.ру уже почти год обсуждают Формулу справедливости в урезанном виде.
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=8&t=29380
Но дело не просто важное - оно необходимое.
За развитем производительных сил производственные отношения должны поспевать.
Иначе -бунты и револлюции.
Балабанов Г.С.
Сергей Михайлович, происходящее на Промальпру обсуждение "Репутаций" никакого отношения к справедливости не имеет.
Там "мульку" в массы бросили - развлекайтесь...
Впрочем, и сам админ там похоже искренне...
Хочет "справедивости" достичь. Колдует всё с этой репутацией, колдует, какую-то "объективность" создать пытается....
Пустое всё это, потому что главного не хочет делать..........................................

Нууу, и в глубине души-то знает, что всегда будет - "Мы тут посоветовались, НО Я - решил".
Пример хотя бы тот же Рыжик. Спасла его репутация?
Нет. Они на келейном, очень закрытом "Совете модераторов" "посовещались"......

Вот и получается у них лицемерие - репутация создаётся "открытым голосованием", кому надо, узнают, кто за что и от кого получил, а реально всё решается закрытым "голосованием" группочки избранных.
Поэтому туфта.
И репутация согласно чину...
А если бы искренность была, так у модераторов и минусовая могла бы быть. И НОРМАЛЬНО ЭТО.
Потому что работа модераторов неблагодарная, но - НУЖНАЯ.
А там - одни хвалебности.


ПыСы. И ещё об одном лицемерии скоро возможно напишу. Провожу тут, точнее ТАМ, небольшой психологический эксперимент.
Напишу, если получится не упоминать конкретных личностей. А то ведь получат, за общение со мной несанкционированное.
Хожаев С.М.
Здесь палка о 2-х концах.
Большинство мух не принесут меда больше, чем принесет одна пчела.
Поэтому и голосование - это способ одурачивания большинства.
В лучшем случае народ может выбрать из своего окружения тех, кто всем умеет помочь.
Т.е. выбрать справедливых, умных и грамотных депутатов, которые смогут по справедливости определить лучших.
Платгон писал, что править могут люди, не имеющие семьи и собственности.
Это монахи, у которых в душе есть Бог.
А монахов пытаются заменить депутатами "от народа".
И что получилось?
И в Промальпе мы видим то же самое.
САЙ
Геннадий!

До осени ничего интересного не будет, работать надо... laugh.gif

А с репутацией все не так просто...

Когда я предложил ввести репутацию модераторов, надо мной посмеялись...
А как же еще оценивать работу их.
Это очень хороший показатель был бы от простых промальпов.
Мне вот тоже звонят много людей, которых я не знаю- со словами посоветуй, ты вроде самый адекватно-доступный на форуме.... blink.gif laugh.gif

Вот такие пироги...
Хожаев С.М.
Цитата(САЙ @ 31.5.2012, 5:22) *
Мне вот тоже звонят много людей, которых я не знаю- со словами посоветуй, ты вроде самый адекватно-доступный на форуме.... blink.gif laugh.gif
Идет естественный процесс отделения семян отплевел.
А как иначе?
Балабанов Г.С.
Цитата(САЙ @ 31.5.2012, 6:22) *
надо мной посмеялись...

Ну, если честно, то мне тоже смешно, как толпа взрослых мужиков увлечённо занимается детским КАРМА . . . ну там написано

Оценка работы модераторов? Ну вообще-то их работа не должна быть видна. Удалять всякий мусор.....
Но Промальпру это не совсем стандартный случай, писал уже, там реальные люди реально общающиеся и реально совместно работающие часто.
Там БЫ по-другому.
Не здесь об этом.
Хожаев С.М.
Все очень просто.
Сидушка Балабанова - это элемент не просто новизны, а франчайзинга.
Читайте мое сегодняшнее сообщение здесь:
http://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=...&#entry4203
САЙ
Цитата(Балабанов Г.С. @ 31.5.2012, 11:06) *
Ну, если честно, то мне тоже смешно, как толпа взрослых мужиков увлечённо занимается детским КАРМА . . . ну там написано

Оценка работы модераторов? Ну вообще-то их работа не должна быть видна. Удалять всякий мусор.....


Это в идеале...
А по факту выбирая-назначая модераторов из круга лиц, не совсем пользующихся уважением, за свои высказывания- губительно для ресурса.
Если перефразировать известную фразу- жена Цезаря вне подозрений...
Модератор должен быть абсолютно нейтральным, а не так как сейчас, одни иратовцы и им сочуствующие...
Можно не быть профи, но человеком быть обязан, и это самое главное....
Влад VL за это и погорел... wink.gif

Идеальный вариант был, когда модераторами были орел, тульский...
И удаление людей с ресурса, любых, даже не пусть не совсем правых и провоцирующих, это не правильно....
Хожаев С.М.
Цитата(САЙ @ 1.6.2012, 6:15) *
Идеальный вариант был, когда модераторами были орел, тульский...

Действительно, к ним вопросов не было.

Балабанов Г.С.
Цитата(САЙ @ 1.6.2012, 7:15) *
Идеальный вариант был, когда модераторами были орел, тульский...
Цитата(Хожаев С.М. @ 1.6.2012, 23:56) *
Действительно, к ним вопросов не было.

Это точно. Они не вмешивались....

В произвол, творившийся Оттовичем. laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Если уж вы начали вспоминать, как оно было.......
Но я то помню с гораздо более раннего времени, КАК ОНО БЫЛО, ведь я обратил внимание на действия С.О. задолго до своего "бунта". Подлые действия.
Сейчас некоторые (и совсем недавно был разговор) - "ну что вы не помиритесь?".
Не в "ссоре" дело.
Я ещё тогда, "до своего бунта", обратил внимание, как исчезают и исчезают люди, посмевшие ему возразить.
В технических, вопросах, в технических. Когда другие оказывались умнее его. ВОТ ЭТОГО ОН НЕ ТЕРПЕЛ!!!!!
Ведь "Оттович всегда прав", как постоянно соглашался тот же WhiteEagle

Тем не менее я пошел на "бунт".
И хотя меня "удалили" в результате, Юрий был вынужден, ещё тогда, пойти на "реформы", увеличить количество модераторов, ограничить всевластие "временщика" Оттовича. Не помните что ли?
Так что сейчас намного справедливее, считаю, во-многом благодаря мне.
Другое дело, что можно, и нужно, ещё справедливее... Но.
Вместо этого ввел эту "карму".
Чтобы народ отвлечь, да в результате и сам запутался. Юрий. В этой "карме", как её делить, да как умножать, да что к чему прибавлять....... laugh.gif
Чтобы "справедливая" была.
Находится в тупике своего самолюбия, писал уже.
САЙ
Ну вот и меня забанили на неделю...
Чувство двойственное...
С одной стороны хочется всё послать на фиг...и самоудалиться...
С другой стороны не хочется оставлять без поддержки и хоть каких то знаний и опыта, которыми пытаюсь делиться, кучу народа...

г.англичанин, нимбик не снял, хотя я его просил...
по своим поступкам и повадкам точная копия одного бывшего модера...
вроде профи, но как модератор г....но...

Подумаю что с этим все делать... rolleyes.gif
Балабанов Г.С.
Ой. А я как раз хотел спросить....
Даже с утра уже скрин сделал.
Только форум что-то не работал.
Ну и думал, на всеобщее обозрение вопрос задать, или в личке. Ну раз ты сам....



Так за что? Может, за то что ты здесь своё мнение высказываешь о тамошних модераторах.
Вроде в их правилах нет
Цитата
Категорически запрещается обсуждение действий Модераторов
на других ресурсах.
Хотя вот это можно расширить и до такого
Цитата
Претензии к действиям Модераторов Форума обсуждаются исключительно в личной переписке

Вон, даже наш старый новый президент расширил фразу "два срока" как ему захотелось, всю огромную страну облапошил как напёрсточник, а тут какой-то форум.
А насчёт англичанина, я же с ним немного лично знаком, да.
Многих таких наблюдал - был человеком, стал модератором.
Жаль. Я ведь с ним кое-что обсудить собирался. И дело одно. Намечалось. Требующее независимого, собственного мнения от промальпвластей.

Ведь он таким независимым себя определял - "Я никому, я что хочу, я плевал..." А теперь?

А насчёт
Цитата(САЙ @ 3.6.2012, 13:36) *
не хочется оставлять без поддержки и хоть каких то знаний и опыта, которыми пытаюсь делиться, кучу народа...
Подумаю что с этим все делать... rolleyes.gif

Есть у меня кой-какие мыслишки. Но об этом точно только в личку.
Напишу, как мысль оформится.
Балабанов Г.С.
Почитал сейчас "Книгу жалоб...." где ты вопрос задаёшь, и ответы.
Крутят, вертят хвостами, но о главном, том варианте, который решил бы эти проблемы, ни слова.
Юрий не велел.
Или они и не знают, не понимают. Новоиспечённые модераторы. Их ведь тоже не очень в курс вводят.
Примероооов, когда и их за болванчиков.......

Всё упирается в тупик Юриева самолюбия, в какой раз пишу.

Вот хотя бы.
Цитата("brainstorm")
Чтобы не сидеть часами и не размышлять над одним сообщением, что делать, корректировать, выделять красным или ссылку к нему лепить в тему предупреждений, было решено переносить их в Архив.

Ну и где тот архив? Опять только для личного употребления кучки избранных?????
Ну сделайте его доступным, только для чтения, и кучи вопросов бы не возникало.
Конечно, не самое лучшее решение, так, полумера, но всё же...
Но и того не делают.
А почему?

Думаю, если бы историю с Рыжиком, без всяких правок, показали всем, очень бы не так всё получалось, как выставили.
Хожаев С.М.
Все, что не делается, все к лучшему.
В горных походах, например, говорят, что лучше идти с одним руководителем – мастером, чем с двумя или тремя.
Сплошные конфликты.
Хотя не везде это так.
Например, Ерванд Ильинский, (из экспедиции Эверест 82 читаем: 1940 года рождения, алмаатинец, парторг экспедиции, тренер спортивного клуба армии САВО, заслуженный тренер СССР, двукратный чемпион СССР.) Он никогда не встревал в мышиную возню, которая проходила между ведущими альпинистами Алма-Аты.
Его пытались облить грязью, писали телеги, но он занимался своим делом.
Мне его в пример ставили тренеры нашего Локомотива.
Как в 1982 году сходили алмаатинцы - почитайте сами.
Наша задача - публиковать разные идеи, пусть сегодня и самые сумасбродные.
Народ со временем разберется.
Хуже, когда вакуум идей.
Зацепиться не за что.
САЙ
Честно говоря, обсуждаю только по той причине, что все это начинает напоминать театр абсурда.
И разумеется пример рыжика показателен.
Но когда это нас останавливало... laugh.gif
Все ведь получающие баны, не дураки, за редким исключением, все играют на грани фола...
надеясь на понимание, которого, последнее время становится меньше.
Я написал комент, в теме про арбористов, потому что мне показалось( а на самом деле это так и есть), что он дал бан человеку за его позицию, отличную от его..
Считая, себя самым крутым арбористом( смешно, да и только) он позволяет последнее время( когда стал модератором) несдержанность по отношению к коллегам...
Почему я и вспоминаю предыдущего модера тех.темы.
Одернуть человека, с высоты своего жизненного опыта, считаю допустимым,нормальные это понимают, глупые, применяют санкции...
Вот такова подоплека... wink.gif
Балабанов Г.С.
Вон оно как...
А у меня была вчера версия - поручили англичанину, типа как по жребию - надо же ведь кому-то и "грязную" работу выполнять.
Поручили самого САЯ забанить..... laugh.gif
А оказывается дела гораздо хуже. Лично за себя мстит, но якобы об общих интересах заботится
Быстро же он "скурвился", из человека в "модератора"...
Надо же, ведь такая эфемерная власть, а как даже она людей меняет.

А ведь и общая обстановка, "правила" форума, тоже влияют.
"Святость" их, неподсудность, модераторов.
А то что пишут - "Жалуйтесь админу"...
ТАК В ТОМ И ДЕЛО - жалуйтесь, может он соизволит. Захочет, помилует, захочет - "казнит".
В этом и абсурд.
Псевдодемократия.
САЙ
Зачем жаловаться...это бесперспективно...

mellow.gif
Это как фраза медведа- идите в суд....
ха-ха, в суд, в котором выиграть нельзя....

Пытаясь прояснить события с рыжиком, понял тщетность быть услышанным...

Меня все время удивляет, вот зачем люди идут в модеры?
Уже не на одном форуме, вижу превращения людей, после назначения...
Борюсь...с переменным успехом...но кое-где победили...

Вот взять известный риск.ру, он ведь не модерируется...

Там достаточно сил и средств у адеватных, поставить на место неадекватных... tongue.gif
Не вижу проблем сделать так же и на промальп.ру.......

А пока конструкция форума напоминает кпсс....с его ЦК и парткомами... laugh.gif
Хожаев С.М.
Цитата(САЙ @ 4.6.2012, 13:06) *
А пока конструкция форума напоминает кпсс....с его ЦК и парткомами... laugh.gif
Еще Платон говорил, что государством справедливо могут управлять люди, у которых нет семьи и собственности.
Вы знаете таких людей?
Это монахи.
САЙ
Не совсем согласен....

По Платону вот так-

"Государство, по Платону, возникает из-за естественной потребности людей к объединению с целью облегчения условий своего существования. Согласно Платону, государство “возникает..., когда каждый из нас не может удовлетворить сам себя, но нуждается еще во многом. Таким образом, каждый человек привлекает то одного, то другого для удовлетворения той или иной потребности. Испытывая нужду во многом, многие люди собираются воедино, чтобы обитать сообща и оказывать друг другу помощь: такое совместное поселение и получает у нас название государства...”. Разрабатывая концепцию идеального государства, Платон исходит из того соответствия, которое, по его мнению, существует между космосом в целом, государством и отдельной человеческой душой. В государстве и в душе каждого отдельного человека имеются одни и те же начала. Трем началам человеческой души, а именно, разумному, яростному и вожделеющему, в государстве соответствуют три аналогичных начала — совещательное, защитное и деловое, а последнее в свою очередь формирует три сословия — философов-правителей, воинов-защитников и производителей (ремесленников и земледельцев). Государство, по Платону, может считаться справедливым лишь в том случае, если каждое из трех его сословий выполняет в нем свое дело и не вмешивается в дела других. При этом предполагается иерархическая соподчиненность этих начал во имя сохранения целого."

Если перенести это на структуру форума, то защитники, т.е модераторы должны бороться с внешним врагом, т.е. со вновь прибывшими, ботами и спамерами, а не с постоянными участниками форума, имеющими отличное мнение по некоторым вопросам и ведущим дискуссию...
А так под личиной демократии, зарезали тебя как Цезаря( рыжика и т.п.) и все прекрасно... ohmy.gif

Видимость работы модератора, под прикрытием лозунга- бей своих, чтобы чужие боялись, привела к тому, что много новых интересных людей, просто сидит в кустах и отмалчивается...
Не хотят связываться...
А остальная часть смелых, тусуется в юморе и трепе.... laugh.gif

Балабанов Г.С.
Цитата(САЙ @ 9.6.2012, 6:36) *
Не совсем согласен....


Тоже имею собственное мнение wink.gif

Во-первых, Платон и другие мыслители древнегреческие предполагали, что государство - это полис, население которого полностью помещается на центральной площади города - агоре.
Им и в диком сне не приходило в голову, что государство может быть растянутым на тысячи километров и иметь население в миллионы людей.
Поэтому к справедливости современного государства Платоновы примеры никаким боком.
Если только к Монако. Или Ватикану. Как, очень демократичные современные государства? laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Одно - княжество, другое -вообще теократическая монархия. Ну, если только считать избрание Папы кардиналами демократией.
А на Промальпру и такого нет. Разве там модераторы АДМИНА избирают?
Там абсолютная монархия.
А модераторов он назначает. Говорят, они все вместе новых выбирают, при общем согласии.
Это они так говорят. А говорить можно что угодно, когда неконтролируем. Впрочем, какой контроль. Даже малейшей информации не бывает, для всеобщего обозрения - кого, как, почему, кто за кто против....
А от этого всё и идёт. НЕКОНТРОЛИРУЕМОСТЬ абсолютная.
Как Папа, ой, Юрий решит...... laugh.gif tongue.gif

Так что ситуация там ближе всего к этой картинке



Что и подтверждается периодически.

Я, "Прекрасный Дилетант", Савин, Хожаев, Рыжик, и ещё ряд менее заметных, которые просто исчезали.
Кто следующий?
Хожаев С.М.
Думаю, "Прекрасного дилетанта" удалили за дело.
И потом, каждый админ вправе дать команду:- "ВОЛЬНО - СТАНОВИСЬ".
Т.е. команда ВОЛЬНО уже прозвучала и народ выполняет команду Становись" по разным форумам.

Платон имел ввиду правительство государства, а не форума.

Например: http://www.studzona.com/referats/view/16974

"Уничтожив частную собственность, Платон упраздняет и семью, чтобы всецело заменить и семейные интересы общегосударственными"

Платон не излагает подробных законов, которые руководствовали бы поступками граждан его государства, считая это излишним. "Хороши они будут, сами будут знать, что справедливо; а если дурны, то никакие самые лучшие законы ничего не помогут."

Так что в одном Платон прав:
Только тот, кому не зачем воровать - может управлять.
Понятно, что не каждый.
Но кто из тех, кто видит смысл существования в личном обогащении, может управлять государством?
НИКТО!

А насчет Бога и динозавров - все имеет свой смысл.
Сначала по всей земле была буйная тропическая растительность и динозавры создавали слой гумуса.
Когда плодородный слой был достатчным, Господь убрал и лишнюю растительность и динозавров, опасных для человека.
САЙ
Модераторов не выбирают, а одобряют...
И делает предложение хозяин.
Не надо забывать, что Юрий поддерживает ирату...
Изначально, с самых первых постов с 2005г...

Он не разобрался до сих пор, что это всего лишь красивый ком.проект.
В красивой бумажке под прикрытием непогрешимости в соблюдение ТБ...

Причем, не мне одному кажется( а на самом деле так и есть), что прессу подвергаются люди, которые особенно рьяно выступили против ираты...

По поводу тех кого удалили- это заблуждение, люди сами ушли, просто выбрали такой путь- путь скандала и конфликта.
Это их выбор, я так думаю что просто надоело биться об стену...
У меня тоже периодически возникают такие симптомы... laugh.gif

Так что все не так просто...
Хожаев С.М.
Про Ирату - 100%.
А пролезет Ирата - будет аттестовывать тех, кто ей служит.

Кстати, многим изгнанным и тем, кому не нравится на любом форуме, стоит создать свой форум.

Из множества форумов выживут те, кто приносит пользу.
Листать одинаково просто разделы одного форума и избранные закладки разных форумов у себя.

В чем причина информационных войн?
Тот, кто владеет информацией (не только получает, но и избранно – распространяет), тот правит миром.
Потому, что народ избирает того, кто им более всего помогает.
Вот видимость помощи и изображают отдельные группы людей.
Тех, кто агитируют народ не для их пользы, а для улучшения своей личной жизни, большинство.
На деле публикуют дешевые простые и известные вещи, а взамен собирают более ценную информацию.
САЙ
Я вижу проф.форум в виде энциклопедии- с кучей полезной инфы.
Со ссылками на источники.
Источники за это заплатят, так работают во всем мире.
За эти же деньги профи напишут инфу.
Это должно быть типа АО( акционерного общества), только деньги должны идти на дело промальпа.
Имея мощный инфоресурс, можно потом и власть напрягать по вопросам обустройства и лоббирования интересов промальпа.

И несколько веток для говорунов, где можно общаться...

Присутствовать там должны все, даже неугодные кому-то в нынешнее время...
Никакой модерации ....
Хожаев С.М.
Именно информационный справочник ПА и пытаемся сделать.
И "Сибиряк" тоже сделал отличный ресурс.
По снаряжению - он лучший.
Я регулярно переписываю свои старые темы. Причем больше сокращаю, чем добавляю.
Никому не интересно, как мы бодались.
Интересно, чем закончилось, т.е. какое решение оказалось лучшим.
Балабанов Г.С.
"Имею собственные мнения".
По порядку возникновения мои возражения.

Почитал подробнее Платона.
Не хотел бы жить в его государстве. Демократией там и не пахнет.
Больше всего напоминает кастовую систему, существовавшую в Индии.
Иииии....
Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу":
"...основы политического устройства прекрасной страны, гражданином
коей он являлся. Устройство было необычайно демократичным, ни о каком
принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым
ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже
самый последний землепашец имел не менее трех рабов
."

"Прекрасный дилетант" конечно очень хамоват. И я ему лично об этом не стеснялся говорить.
Но удалён он был не за хамство, а всё за то же - посмел не согласиться с Оттовичем.
А где я с ним "говорил"? Ну, потом он на своей страничке... Где?. То ли одноклассники, то ли... В общем, каким-то образом я вышел на это. Где он рассказывал о причинах своего удаления. И там же Оттович своё "мнение" высказал, длинное препирательство у них было. И я там немного своё мнение высказал.
Так же примерно, Сергей Михайлович, как с Савиным, Вы знаете, где это. Где мы про Савина и узнали, что он тоже один из "удалённых". А сколько осталось так и не известных??????????? Жертв Оттовичевой подлости и пофигизма Юрия-админа, полностью отдавшего тогда форум на растерзание С.О.
Если бы не моё тогдашнее возмущение, до сих пор бы небось эта сатрапия была. Только был бы такой форум сейчас? Не заглох бы он давно?

Кстати, Савин мне как-то по телефону звонил. По обычному городскому телефону. Тоже кое-что рассказал.

Цитата(Хожаев С.М. @ 9.6.2012, 15:03) *
Когда плодородный слой был достатчным, Господь убрал и лишнюю растительность и динозавров, опасных для человека.

Я, лично, не считаю человека венцом творения и вершиной эволюции, конечной целью ПРИРОДЫ (А не бога, ну вот агностик я, что поделаешь. Агностик, не атеист, уточняю, разница большая, огромная).
Человек скорее "выродок", изгадивший планету и продолжающий её изгаживать. Скоро вымрет (скоро - это через две-три тысячи лет. По масштабам вселенной - миг), и эволюция продолжится дальше. Если будет где, на изгаженной человеком планете.

Продолжу. позже
САЙ
Геннадий!

Почитайте мои баталии( бесполезные) с администрацией форума-
http://promalp.ru/viewtopic.php?f=1&t=969&start=1000

с 3 июня, как реагируют на предложения....

Я все больше разочаровываюсь... blink.gif
Балабанов Г.С.
Хе. Ну так я именно слежу, потому и пишу, в связи с там.
И пишу именно в расчёте что "они" прочитают.
А "они" обязательно прочитают, потому что обязательно читают.
И мотают на ус, хотелось бы им этого или не хотелось, возможно даже на подсознательном уровне.
Потому что результат вижу.
И поэтому не так скептически настроен, как ты.
Есть, есть "продвижки"........................

Впрочем, об этом я и собирался писать в продолжении.

И напишу. Не сейчас. Сейчас я в некомфортном месте для вдумчивого писания.
САЙ
Похоже на веру в доброго царя...

А мне все напоминает то же самое как с нашей властью, вроде так красиво все говорят, что-то делают...а результат пшик...

Даже задуматься не хотят ,во т например, зачем мне это надо? из вредности? или чтобы привлечь внимание?..
Да сто лет сдалось...

У меня других дел полно, гораздо более важных.
Просто не люблю двойных стандартов....
лучше не продолжать... ohmy.gif

А вывод что меняется из темы про ГГ???
Так изначально она должна была подаваться в таком ключе...
Видно же по людям, кто и как подает материал..когда апломба нет, понтов, нимбиков над головой, то и претензий нет...
Все четко и логично....
Хожаев С.М.
Мне тоже скинули ссылку на Евгения Федорова.
Огорчило, но я понял, насколько я был близок к причине нашей разрухи.
Ну и кто и как отвечает на разных форумах по статье Евгения Федорова, можно понять, кто есть кто.
http://www.bigness.ru/articles/2012-06-01/fedorov/134875/
САЙ
Так умеющие видеть , слышать и анализировать, давно все поняли...
И стучат во все колокола...
да только сытая жизнь наших потребителей очень сильная штука...
blink.gif
Хожаев С.М.
Цитата(САЙ @ 4.6.2012, 13:06) *
Вот взять известный риск.ру, он ведь не модерируется...
Там достаточно сил и средств у адеватных, поставить на место неадекватных... tongue.gif
Не вижу проблем сделать так же и на промальп.ру.......
А пока конструкция форума напоминает кпсс....с его ЦК и парткомами... laugh.gif


Не просто напоминает КПССС, а именно так и выстроено все.
Т.е. надо идти вперед, учитывая, а не повторяя ошибки КПСС.
Т.е. сознательность народа на Риск.ру достаточно высокая.
Школа альпинизма дает знать.
Фактически в 70-х годах коммунизм был . . . в горах, если в отделении не было москвичей или прибалтов.
Это факт.
И моя формула справедливости опирается именно на опыт коммунизма в условиях гор.

Мои работы по формуле справедливости получили (негласно) серьезную оценку и в КПРФ и в Правительстве РФ.
Но есть и ошибки.
Я ранее писал, что неплохо бы позволить людям платить налоги авансом, если эти налоги ими будут тратиться на цели, которые они выбирают.
Например, есть в плане города ремонт моста или дороги и заложена сумма.
Человек, живущий рядом, вправе отремонтировать этот мост в счет налогов.
Даже если он и наймет подрядчиков, то сам и проконтролирует.
Т.е. появляется мотивация уплаты налогов.
Человек зарабатывает деньги не только на еду, но и на уважение его обществом.
Дураки покупают крутые тачки и строят дорогие дома.
Умные – приобретают знания.

Так вот ошибка в моей идее такова:
Если позволить вору и хапуге тратить свои налоги через исполнения задач государства, он и сделает это так, как некоторые сейчас строят Сочи.
Хожаев С.М.
Чего я добиваюсь?
Хочу, чтобы народ начал заниматься развитием производительных сил.
Изобретать и помогать изобретателем.
Заграница нам не поможет.
Пример: Калужский губер бесплатно отдал сотни гектаров земли иностранцам под строительство их заводов.
За наши деньги он подвел к ним дороги, коммуникации, железную дорогу.
Чем отплатили иностранцы?
Говорят, губер островок где то прикупил, да гостиницы свои в странах, откуда эти заводы.
А мне под сферический дом не смогли и сотки найти.
Ну а когда в 1991-1999гг Ельцин просил кредит у МВФ $11 млрд. долларов, в то время, как иностранные компании выкачивали у нас ресурсов в 10 раз больше ежегодно!
Получается, что нам дали меньше 1% и то в долг под проценты с наших же ресурсов.
Подниматься придется самим.
И придется задавливать вам самим тех, кто давит изобретателей.
Критика (конструктивная) не в счет.

В альпинизме был осуществлен принцип «от каждого по способностям - каждому по потребностям».
Вот эту планку, на которую мы поднялись, я и не хочу упускать.
Коммунизм возможен в семье или в кругу очень порядочных людей.

Каждому по потребности мы можем дать информацию.
Сколько сможет переработать – столько и его.
И от него тоже требуется давать полезную информацию тем, кто ему помогал.
Возьмем, например, мою ситуацию.
Мне предлагают взять на субподряд дымовую трубу.
Сам генподрядчик уже имеет от сотрудничества прибыль, но . . . мафия начинает ему перекрывать крупные заказы.
Пока они с ним возятся – находятся другие, которые изыскивают способ так передать мне информацию о месте расположения заказа, чтобы ни я, ни мои соглядатаи не узнали, где заказ, пока я его не сделаю.
Как только произойдет прорыв в каком то из моих изобретений, я информирую моих генподрядчиков, чтобы они могли застолбить новый рынок в своем регионе. Так, чтобы мешать им было уже сложно.
Вот Пчёла. Он не стал бросать баннеры, когда решил заняться кондиционерами.
Наверняка и зимой. Когда мало заказов, вешает баннеры.
А летом менее выгодные (для него) баннеры передает своим партнерам, которые совсем без работы.
Нельзя бросать хоть и бедную, но жилу и всегда надо параллельно разрабатывать более новые месторождения.
И при этом отделять семя от плевел, т.е. отодвигать от себя менее порядочных и сближаться с более порядочными людьми.
Это все нормальный исторический процесс развития.
Хожаев С.М.
Как решается проблем развития бизнеса (не только ПА), я описал, попробовав применить Алгоритм Решения Изобретательских Задач АРИЗ.
http://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=...;st=0#entry4926
От 14.12.2012г.
Krok
Наверное не внимательно просматриваем форумы, т.к. наивно считали, что произошедшее с нами, это из ряда вон выходящее. Даже тему соответствующую открыли: "Свобода слова в примерах." Цитата:"Решили открыть новую площадку для возможности обсуждения ущемления свободы слова на просторе интернета. Первый пост посвящается недружелюбному поведению некоторых "администраторов" от "Промальп Форума"...(конец цитаты http://krok.biz/forum/viewtopic.php?f=7&am...011859c99#p6132 ).
Ну, что ж, нашего полку прибыло?! wink.gif
Хожаев С.М.
Давайте сравним 2 форума, которые сами обозвали себя: один всеукраинский, другой – всероссийский.
1. Обоих админов звать –Юра.
У них все «де-юре». Но они забыли, что «де-факто» в юриспруденции стоит над «де-юре».
А «де-факто» мы изобретаем и внедряем.

2. Им важно застолбить урожайную площадку.
Налицо признаки конкурентной борьбы.
А с кем и с чем борются?
С изобретателями.
Иными словами, борются с развитием производительных сил.
А зачем?
По Марксу: «Отставание развития производственных отношений от развития производительных сил может привести к революционной ситуации».

3. Чтобы избежать революционной ситуации, вместо того, чтобы прогрессивно развивать производственные отношения (более честное распределение прибыли от внедрения изобретений), они начинают задавливать изобретателей как раз для того, чтобы их облапошить.
В Перми в магазине альп. снаряжения про фирму Крок никто не знает, т.к. им поставляет товар их специальный представитель из Москвы.
И то, что у Крока снаряжение лучше мировых аналогов – замалчивается.
Причем не просто замалчивается – идет борьба.
Мы видим просто ужасные совпадения.
У двух изобретателей жены заболели онкологией, у меня – дочь, которую вылечили, но не знаю на какой срок.

Сегодня все фирмы, имеющие лицензию на экспертизу промышленной безопасности проектов отказались рассматривать мой проект валки 80-ти метровой дымовой трубы.
Хотя только у меня есть опыт валки труб высотой до 160-ти метров в очень узкий сектор.
Похоже, их предупредили, что будут неприятности.
Хожаев С.М.
На форуме promalp.ru прочитал такое сообщение
в разделе "Главный форум"
в теме
Re: Предупреждения и наказания
"Миха60 заблокирован бессрочно за использование ложных данных в профиле и за то, что является клоном заблокированного пользователя. Сергею Михайловичу Хожаеву Советом Модераторов был предложен вариант честного и открытого возвращения на форум, но он ответил на него оскорблениями, посему его прежняя учетная запись разблокироваться не будет. С подробностями его прошлого ухода с нашего форума желающие могут ознакомиться здесь viewtopic.php?f=8&t=25787&start=40#p326070"



Насчет оскорблений - придется привести черновик моего письма, который сохранился. (Оригинал недоступен - на форуме).

Мое письмо нельзя назвать оскорблением, поскольку это обвинение.

"Юра, а Вы не считаете себя виноватым в том, что позволили Вашей команде организованно меня травить?
Может надо честно начать с главного?
Форум действительно Ваш.
Но пригласили Вы на него народ с одной целью – дать им возможность обмениваться полезной информацией.
А на деле получилось иначе.
Конкуренты начали меня задавливать за мои прогрессивные разработки.
Задумайтесь.
Кому на пользу все пошло?
Сегодня уже иностранцы, в т.ч. турки и китайцы вторгаются в наш рынок ПА.
Потому, что свои били своих.
Форум – это СМИ.
А я вправе защищать свое имя и свою честь всеми законными способами.
И унижали, не унизили, а именно унижали меня и оскорбляли на Вашем форуме многократно.
Нет, конечно, не все сволочи, но ложка дегтя – есть ложка дегтя.
И лично Вы им потакали.
И Ваша вина пока остается.
И исправлять ее лично Вам.
Я итак достаточно много Вам в этом помог.

Покаяние и искупление – другого пути нет.
И, наверное, правильно, что я защищаюсь чисто технически, предъявляя исполнение тех изобретений, которые были охаяны.
Я не иду в суд, т.к. это последнее дело.
Но я до сих пор не смыл той грязи, которая была на меня вылита.
.. .
Не стоит прикрываться назначенным Вами советом модераторов.
Просто разошлите сначала это мое письмо.
А после можно и поговорить – приеду на одну из встреч.
Только не сейчас – начало сезона и надо удержать рынок демонтажа и ремонта дымовых труб.
Обращаю ваше внимание, что несмотря ни на что, мой творческий рост продолжается.
И Вы видите этот результат.
Определяйтесь:
за Россию Вы или . . . – за бугром."

Так что если уж меня удалять с форума, то со всеми моими сообщениями и ответами на них.
Хожаев С.М.
Админ форума, это всего лишь редактор популистского подразделения СМИ.
Гораздо хуже, когда редактор официального издания Ростехнадзора «Безопасность труда в промышленности» отказал мне в 2005г. в публикации статьи «Снижение опасности промышленных дымовых труб», где я доказывал вред наружных паронепроницаемых покрытий.
В результате в течение семи лет красились трубы.
Вред – колоссальный.
Хожаев С.М.
Продолжим обличать тех, кто умышленно преследует наших изобретателей.


Цитирую Федорова:
«Тов. Хожаев как то уже показывал фото как он режет (типа) лёд "гидроструем" и предлогал применять чудомашину для очистки кровель ото лда Потом он сознался что это был не лёд,а намоченный снег утрамбованный лопатой... типа это тоже самое! Короче выдача желаемого за действительное не покидает Сергей Михалыча,наверно трудно признаться самому себе что ты (пусть образованная НО) бездарность».

То, что человек, выдающий себя за инженера, не знает русского языка, типовой признак.
Горби тоже не знал. Но мы знаем, что может случится, если мы таких бездарей будем слушать.
Каждый альпинист знает, что такое натечный лед.
Федоров или не альпинист, или врун.
Если снег хорошо пропитать водой и заморозить – получим лед.
Именно так образуется ледовая доска на кровле зданий, за которую держатся сосульки.
Началась атака целой стаи.
С чего бы это?
А стая получила команду «ФАС!».
А кто дал эту команду?
Хожаев С.М.
Поздравляю женщин с праздником весны.
Особенно благодарен тем, которые меня поддерживали тогда, когда другие травили.
В том числе альпинисткам с форума promalp.ru
Их поддержка была безобидной и доброй. Они всего лишь предлагали мне просто не отвечать тем, кто меня оскорбляет.
Но, судя по агрессивной на них реакции модераторов, личная моя переписка читалась модераторами.
Модераторы мужчины начали их преследовать. Т.е. фактически подло подняли руку на женщин.
Перешлите, пожалуйста, женщинам на мэйл это мое поздравление.
Они нуждаются в нашей поддержке.

Зачем пишу?
Чтоб Вам понравиться.
Я не грешу.
Без вас не справиться.
Со стаей злою
Нелюдей.
Без вас - завою.
Я на . . . (людей).
Взгляд ваш засветит
Злую тень
Цепляющуюся за плетень
И переломятся хребты
Кричавшие до хрипоты
Из темноты
Что правды нет
Что сила тьмы
Прервет рассвет.
. . .
Улыбки свет
Сведет на нет
Потуги их.
Слепых, глухих
К чужой еде
На лебеде
. . .
За ваш успех
За добрый смех.
Я пью до дна.
Бокал вина.
Коваленко С.Н.
Цитата(Хожаев С.М. @ 8.3.2013, 9:15) *
Началась атака целой стаи.
С чего бы это?
А стая получила команду «ФАС!».
А кто дал эту команду?


Хожаев, прекращайте домыслы. И завязывайте с казахскими форумами. Вы сейчас на крючке.
Балабанов Г.С.
Сергей Михайлович, это что, новое "Бубло"? Правда, живёт в Москве, а не в Калуге, где то. Жило.
Вы ведь знаете, я совершенно не считаю, что за вами идёт охота целенаправленная.
И никакой команды, которой дали команду "Фас", нет.
А есть вот такие "бублоковаленки", чисто из своей мелкой вредности Вас провоцирующие.
Видя, как легко вы провоцируетесь..................
Хожаев С.М.
Цитата(Коваленко С.Н. @ 8.3.2013, 12:15) *
Хожаев, прекращайте домыслы.
Не домыслы, а предположение, которое Вы как раз сейчас и подтвердили.
Цитата(Коваленко С.Н. @ 8.3.2013, 12:15) *
И завязывайте с казахскими форумами.
Я общаюсь с альпинистами Алма-Аты. Это моя Родина. Ох, как московский менталитет меня достал за 30 лет. Москали, они и в Африке останутся москалями.
Цитата(Коваленко С.Н. @ 8.3.2013, 12:15) *
Вы сейчас на крючке.
А когда я был не на крючке?
Смотрите, как бы у вашей крыши генеральские погоны не полетели за предательское преследование русских изобретателей.
Коваленко С.Н.
Цитата(Балабанов Г.С. @ 8.3.2013, 14:04) *
Сергей Михайлович, это что, новое "Бубло"? Правда, живёт в Москве, а не в Калуге, где то. Жило.
Вы ведь знаете, я совершенно не считаю, что за вами идёт охота целенаправленная.
И никакой команды, которой дали команду "Фас", нет.
А есть вот такие "бублоковаленки", чисто из своей мелкой вредности Вас провоцирующие.
Видя, как легко вы провоцируетесь..................


Не будьте напыщенным болваном. Отсутствие у вас информации не дает вам права додумывать.
Балабанов Г.С.
Отсутствие у меня информации - кто такое какое-то "коваленко" - даёт мне право обзывать его хоть матом (в данном случае даже жаль, что не употребляю ни устно, ни письменно), потому как оно всего лишь пустой звук, буковки на мониторе.
А вот меня обзывать болваном...
В первый и последний раз, или исчезает это "Коваленко С.Н.", которое на самом деле может быть с любым другим ФИО, а это придумалось из пальца высосанным.
Дошло?
Хожаев С.М.
Можно и забанить.
Но, видимо, я в точку попал с тем форумом и командой "ФАС".
Вот и появляются всякие Бублы проч. нечисть.
Их появление - это лакмусовая бумажка на попадание в цель.
Заболтать им надо главное - что "на том форуме" личная переписка читается и перечитывается отдельными модераторами.
Есть основание такое предполагать.
Мне бы такое даже в голову не пришло.
Вот бы тот «правдолюб» поработал, что вскрыл их закрытую переписку.
Я так понимаю, что если какие то темные делишки есть, то делай свой форум полностью закрытым и обсуждайте все, что хотите в своей компании.
Так нет, нужно же народной массой прикрыть свои дела.
Alex45
Цитата(Хожаев С.М. @ 8.3.2013, 22:12) *
Заболтать им надо главное - что "на том форуме" личная переписка читается и перечитывается отдельными модераторами.
Есть основание такое предполагать.

Сергей Михайлович, Вы ошибаетесь. Такой возможности у нас нет. Это непредусмотренно движком форума.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.