Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
7.10.2014, 15:16
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6761 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
В г. Омск, 5 октября, погиб Саша Чалдышкин - 32 года.
Осталась восьмилетняя дочь. Торкретировали изнутри дымовую трубу высотой 60м.. Оставалось работы на одну смену и его смена закончилась. Он должен был спускаться. Работали на подвесной системе над деревянным настилом, завешенным четырьмя (по углам) веревками. (Коломна "Статика" 11мм.) В пересменку, когда он начал поправлять настил, веревка, удерживающая тот угол, на котором он стоял, оборвалась. Перетерлась вместе с протектором из пожарного шланга. Он, видимо, уже планировал спускаться, т.к. торкрет на эту смену закончился, и решил приподнять угол настила, не пристегиваясь к двум, рядом висящим страховочным вертикальным перилам, по которым спускались на рабочее место с оголовка и на землю. Вот висят страховочные веревки: ![]() А вот как перетерлась одна из веревок. Три других тоже были повреждены процентов на 30. ![]() Да, грузовые веревки ребята не проверяли. А поскольку вешал их Саша лично, все были уверены в надежности закрепления настила. В том числе и он. Чтобы не было спешки и люди научились торкрету, я договорился с ними об устраиваемой их цене за день работы, а не за сделку. Т.е. им не надо было спешить и хватало времени обстучать молотком острые края железа, чего они не сделали. ![]() Мне слабо верится, что он был не пристегнут вообще. Очень уж серьезно он подходил к страховке и ему можно было доверять. Но ребята признались, что такие случаи бывали, и не только у него. Когда начинаешь проверять навыки и умение альпинистов, часто натыкаешься на обиду. Мол, по 10 уже висим. Саша отработал больше 10 . Всегда спрашивайте у альпинистов, что является главным в обеспечении безопасности. Обычно, вам говорят о технической надежности системы "Человек-Веревка-Сооружение". Это не правильно. Довольно мало альпинистов было на похоронах этого хорошего парня. А ведь в Омске около тысячи альпинистов. Да, это тяжело разделять чужое горе. Но будь моя воля, я бы всех туда согнал ледорубом. Чтобы прочувствовали всей своей нервной системой, что такое горе матери. Чтобы по несколько раз в день думали о том, что если с ними что-то случится, то на старости лет за их матерью некому будет присмотреть. Чтобы понимали, что кроме постоянного нахождения на страховке, работали так, чтобы никогда не сорваться. Нельзя допускать срывы, как в скалолазании. ВООБЩЕ! Вот тогда все будем живы и здоровы. P.S. Очень надеюсь этой зимой построить 2 маленьких отеля "Альпинистов". Погибших. Один у моря. Другой в горах рядом со скалами. И передать по одному боксу (типа однокомнатной квартиры) в каждом из них родителям моих погибших друзей в бесплатное пожизненное пользование. Летом будут жить в горах и получать доп. пенсию от сдачи жилья у моря. Зимой будут жить у моря и сдавать жилье у скал. Ну а желающие мне помочь - могут приехать ко мне за небольшую зарплату (от 1000 р. в день) - строить этот самый отель, именно те блоки, в которых будут жить конкретные люди, которых вы сможете сами увидеть. И будете учиться строить торкретом. Отморозков, типа тех, что меня преследовали по разным форумам, прошу не беспокоить. Ваша помощь мне не нужна. -------------------- Ежегодно, от ССЗ, умирает 1 млн. россиян. Это касается и вас, поскольку от ССЗ, на 30 лет раньше времени, умирает каждый второй. Не денег прошу. Вступая в коррумпированные отношения (отбирая у меня возможность строительства спасительных комплексов) вы убиваете наш народ. Доказано. Когда я поднимался пешком, от отм. 1500 м. до отм. 3000 м., то мое артериальное давление приходило в норму. Народ найдет виновных и закон начнет иметь "обратную силу". Смотрите темы про здоровье и Идеальный дом. Почта sppas@list.ru . Выбор за вами:
1. Продолжать расходовать ресурсы на роскошь, лишая будущего себя и потомков. 2. Получить шанс на продление жизни себе и людям. |
|
|
|
![]() |
20.10.2014, 20:18
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6761 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Я такими карабинами не страхуюсь.
А к тросу мы добавили двойную веревку. . А сквозь кронштейны протянули трос. Кольцом. Вот что меня удивляет - зачем некоторые пытаются отговорить меня от опыта с перетиранием веревки? И смотрите, как тема Омска на Промальп.ру сразу не просто заглохла, а даже просматривать ее перестали. Резко и неожиданно после некоторых моих заявлений. Как будто кто-то сказал:- "ША! "Чего лишнего болтаете?" Это "ША" так их напугало, что "там" даже читать тему не стали. Чудеса, и только. Саша, конечно, виноват, что не страховался. Выяснил от ребят сегодня, что когда никто не видит - нарушал ТБ часто. Но человек же не враг себе. Одна "связка" спросила меня, как им лучше разбирать футеровку. Я предложил сделать сборную подвесную площадку с телескопическими штангами и разбирать с нее. "А если блок кирпичей упадет на площадку - мы же погибнем!"-возмутились они. Не срослось у меня работать с людьми, которые не понимают, что еще нужна страховочная веревка, а лучше - две. Так что буду ждать возможности провести опыты по протиранию веревки. -------------------- Ежегодно, от ССЗ, умирает 1 млн. россиян. Это касается и вас, поскольку от ССЗ, на 30 лет раньше времени, умирает каждый второй. Не денег прошу. Вступая в коррумпированные отношения (отбирая у меня возможность строительства спасительных комплексов) вы убиваете наш народ. Доказано. Когда я поднимался пешком, от отм. 1500 м. до отм. 3000 м., то мое артериальное давление приходило в норму. Народ найдет виновных и закон начнет иметь "обратную силу". Смотрите темы про здоровье и Идеальный дом. Почта sppas@list.ru . Выбор за вами:
1. Продолжать расходовать ресурсы на роскошь, лишая будущего себя и потомков. 2. Получить шанс на продление жизни себе и людям. |
|
|
|
20.10.2014, 21:25
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1214 Регистрация: 3.2.2007 Из: Тула Пользователь №: 2 Сотовый телефон: 905-112-53-96 |
Вот что меня удивляет - зачем некоторые пытаются отговорить меня от опыта с перетиранием веревки? Не знаю, я что-то не заметил, что кто-то пытается отговорить. А если вы это про меня, то вы опять ничего не поняли. Я всячески за проведение такого опыта, и даже готов помогать. Я только говорю, что если верёвки не перетрутся, это не будет означать, что в Омске был очередной враг, устраивающий диверсии. Это будет означать только, что верёвки не перетёрлись, не больше того. А вы уже ЗАРАНЕЕ подгоняете результат ещё не проведённого опыта, назначаете "врага" - крайне необъективно это. Вот эти ваши постоянные поиски врагов КРАЙНЕ уводят он НАХОЖДЕНИЯ ИСТИНЫ!! ОТ ПОИСКА НАДЁЖНЫХ СПОСОБОВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ!!!!! Вот почему я здесь не молчу. А враг настоящий, вот, вы сами написали - небрежность, стремление положиться на авось. Цитата Саша, конечно, виноват, что не страховался. Выяснил от ребят сегодня, что когда никто не видит - нарушал ТБ часто. Вот это я вообще считаю дуростью - КОГДА НИКТО НЕ ВИДИТ. Если вы помните, я в Перми по территории завода ВСЕГДА ходил в каске, не только потому что запрещено ходить там без каски. Потому что свою безопасность обеспечиваю для себя, а не для кого-то. Помните, ребятки пытались насмехаться - "Что ты сейчас в каске, никто ж не видит"? Вот такое "никто ж не видит" и приводит к тому, что случилось. ВОТ В ЧЁМ НАСТОЯЩИЙ, РЕАЛЬНЫЙ ВРАГ. -------------------- Дело важней самолюбия
|
|
|
|
21.10.2014, 16:11
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6761 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Я только говорю, что если верёвки не перетрутся, это не будет означать, что в Омске был очередной враг, устраивающий диверсии. Это будет означать только, что верёвки не перетёрлись, не больше того. Геннадий Сергеевич, а где Ваша логика?А вы уже ЗАРАНЕЕ подгоняете результат ещё не проведённого опыта, назначаете "врага" - крайне необъективно это. Если веревки не перетрутся, это будет означать что или опыт проведен не корректно, или не учли какое то воздействие, способствующее ускорению перетирания. Разве не так строится логика? -------------------- Ежегодно, от ССЗ, умирает 1 млн. россиян. Это касается и вас, поскольку от ССЗ, на 30 лет раньше времени, умирает каждый второй. Не денег прошу. Вступая в коррумпированные отношения (отбирая у меня возможность строительства спасительных комплексов) вы убиваете наш народ. Доказано. Когда я поднимался пешком, от отм. 1500 м. до отм. 3000 м., то мое артериальное давление приходило в норму. Народ найдет виновных и закон начнет иметь "обратную силу". Смотрите темы про здоровье и Идеальный дом. Почта sppas@list.ru . Выбор за вами:
1. Продолжать расходовать ресурсы на роскошь, лишая будущего себя и потомков. 2. Получить шанс на продление жизни себе и людям. |
|
|
|
21.10.2014, 19:32
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1214 Регистрация: 3.2.2007 Из: Тула Пользователь №: 2 Сотовый телефон: 905-112-53-96 |
Моя логика на месте
Если веревки не перетрутся, это будет означать что или опыт проведен не корректно, или не учли какое то воздействие, способствующее ускорению перетирания. Да, именно так, совершенно логично.И что дальше? Может быть, что не хватало амплитуды при вибрации, не той остроты или более гладкий, меньше задиров, край ребра. Почему же прежде всего, и ЗАРАНЕЕ, предполагать, что если не порвётся, значит, кто-то "помог"? Не ищите ненужных сущностей - не я сказал. И даже, если кто "помог", что крайне маловероятно, но всё же. А с чего вы взяли, что это происки против вас? Не проще ли предположить, что именно лично против Чалдышкина? А вы только случайно подвернулись со своей трубой. Как раз на Промальпру недавно где-то написал кто-то, что один промальп верёвку обрезал другому, потому что на жену его виды имел. Это намного логичнее, если БЫ даже верёвку как вы говорите киянкой резиновой кто-то. -------------------- Дело важней самолюбия
|
|
|
|
21.10.2014, 21:12
Сообщение
#6
|
|
![]() Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6761 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
И даже, если кто "помог", что крайне маловероятно, но всё же. А с чего вы взяли, что это происки против вас? Сначала надо испытать веревку.Не проще ли предположить, что именно лично против Чалдышкина? А вы только случайно подвернулись со своей трубой. Остальное - дело специалистов в этой области. Как следователь - я даже хуже ,чем дилетант. А вот дилетанты в любом деле - это ЗЛО ЕЩЕ ТО!!! -------------------- Ежегодно, от ССЗ, умирает 1 млн. россиян. Это касается и вас, поскольку от ССЗ, на 30 лет раньше времени, умирает каждый второй. Не денег прошу. Вступая в коррумпированные отношения (отбирая у меня возможность строительства спасительных комплексов) вы убиваете наш народ. Доказано. Когда я поднимался пешком, от отм. 1500 м. до отм. 3000 м., то мое артериальное давление приходило в норму. Народ найдет виновных и закон начнет иметь "обратную силу". Смотрите темы про здоровье и Идеальный дом. Почта sppas@list.ru . Выбор за вами:
1. Продолжать расходовать ресурсы на роскошь, лишая будущего себя и потомков. 2. Получить шанс на продление жизни себе и людям. |
|
|
|
Хожаев С.М. Погиб Саша Чалдышкин. 7.10.2014, 15:16
Балабанов Г.С. Цитата(Хожаев С.М. @ 7.10.2014, 16:16) Мн... 7.10.2014, 19:09
Балабанов Г.С. Поскольку на Промальпру появилась ссылка на это со... 7.10.2014, 21:03
Хожаев С.М. Протокол осмотра места, где произошел несчастный с... 8.10.2014, 7:08
Балабанов Г.С. Цитата(Хожаев С.М. @ 8.10.2014, 8:08) Кул... 8.10.2014, 9:17
Хожаев С.М. Цитата(Балабанов Г.С. @ 8.10.2014, 10:17)... 8.10.2014, 9:59
Даймон Цитата(Балабанов Г.С. @ 8.10.2014, 13:17)... 10.10.2014, 19:06
Хожаев С.М. Я привел предварительный протокол осмотра, без изм... 8.10.2014, 7:18
Хожаев С.М. А теперь главное.
В 1993г. я вернулся из Норильска... 8.10.2014, 7:48
Хожаев С.М. Уже началось: Цитата("rezo")Некоторые фо... 8.10.2014, 22:11
Хожаев С.М. И еще, сидушка и прочие опоры для альпинистов не я... 9.10.2014, 2:44
Хожаев С.М. Скажу честно, оценить ситуацию и описать причины л... 9.10.2014, 13:42
Даймон Самое жутенькое здесь то,что Саша знал и умел.Был ... 10.10.2014, 20:26
Хожаев С.М. На промальп.ру:
Цитата("Fedorov")Думаю ... 11.10.2014, 12:37
Хожаев С.М. Согласен с Даймоном. Саша мне сразу понравился сво... 10.10.2014, 21:01
Балабанов Г.С. Сергей Михайлович, ну опять вы обычный пофигизм и ... 11.10.2014, 11:30
Хожаев С.М. Цитата(Балабанов Г.С. @ 11.10.2014, 11:30... 11.10.2014, 12:16
Хожаев С.М. Странное совпадение. После моего предыдущего сообщ... 11.10.2014, 12:10
Балабанов Г.С. Сергей Михайлович, это не метод, это обычный пофиг... 11.10.2014, 12:36
Балабанов Г.С. Да, Сергей Михайлович. Как мы по разному видим одн... 11.10.2014, 12:40
Хожаев С.М. Цитата(Балабанов Г.С. @ 11.10.2014, 12:40... 11.10.2014, 13:57
Балабанов Г.С. А вот кстати и то самое видео, о котором и я, и Fe... 11.10.2014, 12:55
Хожаев С.М. Цитата("Fedorov")Шутки не уместны, челов... 11.10.2014, 14:07
Хожаев С.М. Ну что ж, на Промальп.ру обсуждение НС вошло в нор... 11.10.2014, 15:10
Балабанов Г.С. Сергей Михайлович.
Даже rezo написал там именно то... 11.10.2014, 15:48
Хожаев С.М. С этим мнением Резо я согласен.
Что протекторы со... 11.10.2014, 16:21
Хожаев С.М. Цитата("Александр 64")как вариант цепь и... 11.10.2014, 18:38
Толяныч Но почему сорвавшиеся с дымовых труб не кричали во... 12.10.2014, 2:25
Балабанов Г.С. Да.
Цитата(Хожаев С.М. @ 11.10.2014, 19:3... 12.10.2014, 7:21
Хожаев С.М. А вот нас уже начали учить задним числом, как надо... 11.10.2014, 20:23
Хожаев С.М. Сейчас ездил на трубу - (ребята торкретируют зольн... 12.10.2014, 10:00
Хожаев С.М. Сейчас мне позвонил Владимир Мусин и рассказал, ка... 12.10.2014, 18:54
Хожаев С.М. Резниченко на Промальп.ру писал Цитата("rezo... 12.10.2014, 21:03
Балабанов Г.С. Ну вот, Сергей Михайлович, как стали забывать Вы, ... 12.10.2014, 22:53
САЙ Честно говоря, смотрю видео, картинки, читаю буквы... 13.10.2014, 5:36
Балабанов Г.С. А как вы относитесь к такой завеске, Сергеи, Михай... 13.10.2014, 8:47
Балабанов Г.С. Да, Сергей Михайлович. Этот случай "знаковый... 13.10.2014, 9:17
Хожаев С.М. На Прмальп.ру схема с параллельно включенным троси... 13.10.2014, 9:39
Хожаев С.М. Я хочу, что бы все альпинисты зарубили себе на но... 13.10.2014, 9:51
Хожаев С.М. Еще раз повторяю для тех, кто ищет не причины, а п... 13.10.2014, 18:28
САЙ До конца все-таки не понятно, сколько человек одно... 13.10.2014, 19:01
Хожаев С.М. Смотрите видео торкрета. http://www.youtube.com/wa... 13.10.2014, 19:06
Хожаев С.М. Цитата("RedFox")Человек был не пристёгну... 14.10.2014, 16:43
Хожаев С.М. Цитата("marafonec")Потому что "мы т... 14.10.2014, 16:48
Хожаев С.М. Цитата("baron")Если Михалыча опять госте... 14.10.2014, 16:55
Хожаев С.М. Вот еще один пример наглеца, который врет
Цитата(... 14.10.2014, 17:00
Хожаев С.М. Цитата("Akim")А что там увидишь, когда е... 15.10.2014, 4:26
Балабанов Г.С. Цитата(Хожаев С.М. @ 15.10.2014, 5:26) Во... 15.10.2014, 10:10
Хожаев С.М. У наших форумов по данной теме совпадает количеств... 15.10.2014, 15:44
Хожаев С.М. Обращаюсь к тем альпинистам, которые пытаются меня... 15.10.2014, 16:00
Хожаев С.М. Цитата("baron")1. Любой зависит от испо... 16.10.2014, 7:12
Хожаев С.М. Из тех, кто со мной работал, только один, однажды,... 16.10.2014, 17:53
Хожаев С.М. Я должен поблагодарить форум Промальп.ру, а в част... 18.10.2014, 18:26
Балабанов Г.С. Цитата(Хожаев С.М. @ 18.10.2014, 19:26) И... 20.10.2014, 11:01
Хожаев С.М. Протектор должен был перетереться сильнее, чем вер... 18.10.2014, 19:46
Хожаев С.М. Мне нужна помощь.
Проверьте все, у кого гибли люд... 20.10.2014, 8:51
Хожаев С.М. Не согласен с приводимой логикой, типа "верев... 20.10.2014, 12:21
Балабанов Г.С. Я это к тому, что если верёвка НЕ перетрётся, это ... 20.10.2014, 12:46
Балабанов Г.С. Потому что стоит ли искать чёрную кошку.... в тёмн... 20.10.2014, 14:05
Балабанов Г.С. RE: Погиб Саша Чалдышкин. 20.10.2014, 14:09
САЙ Что могу сказать.
Стрёмные карабины , почти все, к... 20.10.2014, 15:12
Балабанов Г.С. Цитата(САЙ @ 20.10.2014, 16:12) Стрёмные ... 20.10.2014, 16:41
САЙ Цитата(Балабанов Г.С. @ 20.10.2014, 17:41... 22.10.2014, 5:01
Хожаев С.М. Те карабины, что у меня на обвязке - так это пожар... 20.10.2014, 15:36
Хожаев С.М. А вот еще факт (Промальп.ру), на который ранее мал... 21.10.2014, 16:13
Хожаев С.М. Да там (в Перми на ж/б трубе) сразу навесили двойн... 22.10.2014, 6:47
Хожаев С.М. На промальп.ру появилось качественное сравнение.
П... 22.10.2014, 8:35
САЙ С.М., четсно говоря не очень верится, что веревка ... 22.10.2014, 19:10
Балабанов Г.С. Цитата(САЙ @ 22.10.2014, 20:10) На веревк... 23.10.2014, 5:50
САЙ Цитата(Балабанов Г.С. @ 23.10.2014, 6:50)... 23.10.2014, 17:45
Хожаев С.М. 1. Веревки были новые.
2. Проверять (делать опыты)... 23.10.2014, 8:24
Хожаев С.М. Сначала нужно провести испытания веревки в схожих ... 24.10.2014, 6:47
Хожаев С.М. Итак, мое признание в том, что я являюсь самым пос... 24.10.2014, 16:27
Sirius Выскажу предположение. Перетёртый протектор остава... 24.10.2014, 16:46
Хожаев С.М. За эту гипотезу говорит тот факт, что верхний коне... 24.10.2014, 19:04
Sirius Более внимательно посмотрел фотографии на первой с... 25.10.2014, 3:53
Хожаев С.М. Цитата(Sirius @ 25.10.2014, 3:53) Резинов... 24.11.2014, 16:34
САЙ А я бы хотел посмотреть все веревки, как они выгля... 25.10.2014, 6:31
САЙ Посмотрел материалы, спасибо С.М..
Но мало, плохо... 26.10.2014, 5:49
Хожаев С.М. Схватывается не менее суток.
У площадки зазор пило... 26.10.2014, 6:07
САЙ Понятно.
Как будет время, нарисую свой проект мног... 26.10.2014, 15:15
Хожаев С.М. Я тут посчитал ускорение торможения, которое возни... 26.10.2014, 18:15
Хожаев С.М. Испытали сегодня веревку на более остром крае. Рве... 27.10.2014, 14:15
САЙ Вы с надетым рукавом испытывали? 27.10.2014, 15:49
Хожаев С.М. Конечно.
На фото рукав с подрезом 05.10.2014г.
Се... 27.10.2014, 17:10
Хожаев С.М. Так ровно, веревка могла оборваться только в том ... 27.10.2014, 19:59
Sirius Цитата(Хожаев С.М. @ 27.10.2014, 20:59) Т... 25.11.2014, 4:11
Хожаев С.М. Приеду в Калугу, проведу еще раз испытания веревки... 1.11.2014, 10:59
Хожаев С.М. Выкладываю фотографию настила. Видна стойка с 2-мя... 8.11.2014, 20:13
Хожаев С.М. Правильно Вы рассуждаете.
Остальные веревки на чет... 25.11.2014, 18:12
САЙ По сути, вибрации не должно быть, в веревке она до... 25.11.2014, 18:24
Хожаев С.М. Вибрация от шланга, которым торкретировали.
Суть и... 25.11.2014, 20:38
Sirius Хочу добавить подробности по поводу упомянутой мно... 25.11.2014, 21:16
Sirius Жаль, что погиб Александр.
Представив себя на его... 26.11.2014, 0:55
Хожаев С.М. Стоит попробовать натягивать веревку под небольшим... 26.11.2014, 10:09![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 13.10.2026, 2:17 |