Виброзащитные деформационные швы автомобильных мостов, Жесткие немецкие деф. швы в разы ускоряют разрушение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Виброзащитные деформационные швы автомобильных мостов, Жесткие немецкие деф. швы в разы ускоряют разрушение |
4.5.2009, 21:17
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6150 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Сегодня 04.07.2023г. А тема была начата 4.5.2009, 21:17
Прошло 14 лет. Мой "крик вопиющего в пустыне" никто не хотел услышать. А я кричал. что США и НАТО готовятся к войне. Они умышленно организовали нам такие ремонты дымовых труб и мостов ,чтобы ускорить разрушение. Сейчас идет война. И теперь вы смотрите на эту историю про ВЗДШ уже под другим углом. Насколько я был прав??? Ну а ниже то, что написано было в 2009г. Обратите внимание на этого агента ЦИПСО - Идальго де Бубла. Он уже тогда уверовал в непобедимость немецкого оружия, типа танки Леопард. : Пришло письмо с критическим анализом конструкции виброзащитного деформационного шва. Дам пояснения по варианту конструкции. << Вопрос 1. Если нижний опорный лист (поз. 5) приварен к балке (поз. 7), то нижняя плоскость скольжения нижнего опорного листа проходит по швеллеру (поз.11). А если широкий верхний лист (поз. 8) жестко прикреплена к балке поз. 10, а узкий верхний лист(шириной 340 мм, не имеющий номера) прикреплен к балке поз. 7, то верхняя плоскости скольжения широкого листа (поз. 8) проходят между узким листом и резиновой плитой. Таким образом, продольные перемещения сопрягаемых конструкций осуществляются поступательными перемещениями по двум плоскостям, не оснащенным антифрикционными покрытиями, и не защищенным от коррозии. >> Верно. Узкий лист накрывает широкий лист. Но скольжение малО, т.к. узкий (левый) лист неподвижен, а широкий (правый) только прогибается вниз. И ничто не мешает поставить скользящие материалы. И какова скорость износа? << Вопрос 2. При этом демпферные блоки зажаты между металлическими листами. И что? Блоки то эластичные. Не зажаты. И сжимаются только при наезде транспорта. << Вопрос 3. При нахождении нагрузки в пределах узкого листа длиной и поз. 8 демпферные блоки получают вертикальные деформации, приводящие к изгибу металлических листов и, соответственно, к расстройству узла крепления поз. 8 к поз. 10 и элементов крепления узкого листа (длиной 340 мм) к поз. 7. Это зависит от количества ребер и от того, как приварено. Может только лист 8 сломаться в месте изгиба. << Вопрос 4. При повороте опорного сечения пролетного строения будет происходить отлипание поз. 5 от поз. 11 и при прохождении в это время нагрузки по дефшву будет разрушаться сварной шов между поз. 5 и поз. 7. Нет, не будет, т.к. проварено по ребрам жесткости. Просто нижний лист может подниматься вместе с резиновым матом, но это не страшно в данном случае, т.к. подняться может не более, чем на 10мм. Хуже для сварного соединения. Если окажется, что слабо – надо будет учесть при усилении конструкции. << Вопрос 5. Попадание воды и грязи между верхними листами и демпферными блоками также будет приводить к расстройству элементов ДШ. >> Для этого сделаны отводные каналы. (Не показаны) << Вопрос 6. Учитывая изложенное, надежность и долговечность такого деформационного шва вызывают большие сомнения. >> Пока стоят, но опытную конструкцию можно улучшить. << Вопрос 7. Демпфирующие свойства резиновых блоков от железнодорожных переездов при сдвиговых деформациях не реализуются, т.к. верхний металлический лист будет проскальзывать по поверхности резины, а деформации сжатия резины неизбежно приведут к расстройству всех жестких соединений. >> Не согласен. Нагрузка распределяется на большую площадь резиновой плиты. При наезде транспорта весом 30 тонн, лист проседает на 30мм. И плавно возвращается в исходное состояние. << Вопрос 8. Меня нисколько не вдохновляют положительные результаты испытаний ДШ, т.к. все указанные недостатки проявляются не в первые минуты, а после нескольких месяцев эксплуатации, в зависимости от интенсивности движения по мосту. Движение – более 5000 машин в день. Работает шов с декабря 2008г . << Вопрос 8. Необходимо также отметить, что предлагаемые конструкции ДШ не герметичны (впрочем, это свойственно и всем гребенчатым ДШ) и недостаточно ремонтопригодны.>> По поводу ремонтопригодности – срезать лист и приварить новый проще, чем долбить бетон. Внутреннее пространство можно залить композитом и полости промывать поливальной машиной. Это легко делается. -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
17.11.2010, 21:41
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6150 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Маурэр не желает указать, какое виброускорение на их швах. Но они указали, что у них меньше шум, что никак не характеризует разрушающее воздействие.
Более того Ваши одиночные значения это смех. Спектр, спектр покажите! Ваши измерения не показывает ровным счетом ничего кроме того что критические частоты на изм. №3 сместились в какую либо сторону относительно измерения №1 Попытка увести разговор в сторону.И можно сравнить, где мягче на резиновом шве или переезде, и на жестких швах или переездах. И как бетон и асфальт разрушается на швах и переездах тоже видим. Если виброускорение снижается в 7 раз, значит и энергия удара снижается в 7 раз. И куда смещается при этом спектр, уже не так важно. Если у нас толщина резинового мата 210мм, а сверху стальной лист, то площадь колеса в 1 кв. дм. Распределяется на несколько кв. метров, плюс сжатие резинового мата. Если и вылезет какая составляющая, она безконечно мала. Вам про деформацию сжатия верно написали, Сергей Михайлович. Лист не будет возвращаться и прогибаться на 30мм от воздействия 30тонного транспорта по двум причинам. Во-первых, надо смотреть не массу транспорта, а значение массы на оси- то есть параметр тонна/ось и во вторых в мороз и жару резина имеет разный коэффициент упругости и значения прогиба будут различаться На опыте проверили. -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
17.11.2010, 22:01
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 888 Регистрация: 10.11.2010 Из: Гваделупа Пользователь №: 370 Сотовый телефон: 903-003-45-90 |
Вот тут, Сергей Михайлович, я Вам могу с гордостью сказать что лично измерял спектр! Вы ошибаетесь, Сергей Михайлович! От удара пары колес по шву ударная волна распространяется в среде- в данном случае в бетоне. И эта волна имеет спектр. Более того, удар от следующей пары колес так же порождает спектр и с предыдущим спектром получается интерференция волн. А совокупность таких одиночных ударов во времени порождает резонансные частоты- которые, в принципе, известны- но для швов Марурэр. А для Ваших их нужно искать... А иначе будет хрум- и машина колесом провалилась в щель (кстати почему она у Вас в 2 раза шире чем у Марурэра)?
Цитата Каждый водитель ощущает удар на шва. Я Вам честно скажу- я на своем личном автомобиле совершенно не ощущаю никакой разницы от ударов по различным швам- везде я их не замечаю, потому что подвеска для этого существует! Цитата Если и вылезет какая составляющая, она безконечно мала. А если вылезет и не мала? Где замеры- критерий рассуждений так сказать?Цитата Два джентельмена, с умным видом, спорят, есть ли у крота глаза. Подходит садовник с кротом и говорит, давайте посмотрим в натуре. Они гонят его прочь со словами:-«Пошел вон, дурак, со своим кротом. Мы спорим в принципе.» Ну а причем тут кроты??Цитата Нет, паропроницаемой краской он красит! А ума не хватило покрасить кирпич и 2 кирпича, крашенный и не крашенный, опустить в воду и посмотреть, какой из кирпичей быстрее всасывает воду. Зачем Вы пишите чего не знаете? Не паропроницаемой, а именно водонепроницаемой эмалью мы трубы в Росии красим! Что бы вид был наряднее и заодно мы предохраняем наружную сторону кирпича от воды и снега снаружи. А что там внутри кирпич мокнет- то это сказки не мокнет там ничего- нам эксперты сказали.
|
|
|
18.11.2010, 14:41
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6150 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Писал письмо разработчику форума? Откуда оно у Вас, Идальго?
Вы ошибаетесь, Сергей Михайлович! От удара пары колес по шву ударная волна распространяется в среде- в данном случае в бетоне. И эта волна имеет спектр. Более того, удар от следующей пары колес так же порождает спектр и с предыдущим спектром получается интерференция волн. А совокупность таких одиночных ударов во времени порождает резонансные частоты- которые, в принципе, известны- но для швов Марурэр. А для Ваших их нужно искать... А иначе будет хрум- и машина колесом провалилась в щель Да, волна распространяется, но какая? Прибор измеряет максимальный импульс за период времени. И нам не важно в данном случае, удар это или отдельная гармоника интерференции. Нам важно, что виброускорение в 7 раз ниже. Знчит мы вышли из зоны разрушения бетона. Стоило уложить эти же резиновые маты на переездах, как разрушение асфальта у переезда прекратилось. Так что результаты опыта опровергают ваши псевдонаучные (наукообразные) измышления. Нет разрушений. А опыт – критерий истины. (кстати почему она у Вас в 2 раза шире чем у Марурэра)? Шов не просто шире – его можно ставить на швы любой ширину. Он универсален. И если он дороже узкого Маурэра, то значительно дешевле широкого. Я Вам честно скажу- я на своем личном автомобиле совершенно не ощущаю никакой разницы от ударов по различным швам- везде я их не замечаю, потому что подвеска для этого существует! Да, подвеска мягче и мосты от таких машин меньше разрушаются. Но разница ощущается все равно.А если вылезет и не мала? Где замеры- критерий рассуждений так сказать? Мы же замеряли как на шве, так и на бетоне. У нас на бетоне в 7 раз ниже виброускорение. -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.9.2024, 16:02 |