Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Промышленная теплица с домом и устройством,
ПромАльп ФОРУМ > Главная > Главный форум
Хожаев С.М.
Я удалил все, что морально устарело и, практически, переписал всю тему.
Последняя конструкция теплицы описана мной 3.03.2022.
Это теплица, в которую поступает из дома отработанный теплый воздух.
+ подсобное производство, которое выделяет излишнее тепло.
+ способ получения дармовой тепловой и электрической энергии.
Хожаев С.М.
Что обеспечивает пищеварение в нашем кишечнике?
Бактерии.

Брали пробы грунта на пшеничном поле в междурядье и под корнями.
Под корнями есть бактерии, которые обеспечивают «пищеварение» растениям.
Под корнями их больше, чем в междурядье.
Нужно размножать бактерии и поливать ими корневую систему.
Урожай увеличится в разы.
Так Япония численностью 127 млн. (перепись 2011г) обеспечивает себя продуктами питания на маленьких островах.
Не удобрять надо, а обеспечивать увоение питательных веществ.
Без бактериальной подкормки растения усваивают только 5% вашего навоза.

Много конструкций теплиц обсуждают на форуме "Город мастеров" :
http://www.mastercity.ru/forumdisplay.php?f=44
http://www.mastergrad.com/forums/t207192-a...licy-iz-kitaya/
Хожаев С.М.
Есть еще тип теплицы "Вегетарий".
http://fermer.ru/forum/zashchishchennyi-gr...roponika/123606
Обратите внимание, большинство дуг - железобетонные.
Хожаев С.М.
Вытяжную вентиляцию из дома надо тоже заводить в теплицы. Чего теплому воздуху пропадать.
Мне прислали старое решение - поддерживать положительную температуру воздуха за счет тепла земли.
https://www.youtube.com/watch?v=tL-_uF0hx-I
Однако, чтобы овощи хорошо росли, мало температуры +12 градусов (температура грунта).
В Кемеровской области, где много солнца, днем теплица нагревается хорошо и грунт тоже.
Обратите внимание, что вентилятор включается при поднятии температуры. Жарко - вентилятор включился и нагрел землю, слега охладив воздух. А за ночь грунт отдает тепло, которое набрал днем.
Хожаев С.М.
А если аккумулятор тепла сделать глубже, а летом вытащить теплоизолирующие пенопластовые панели, то аккумулятор будет охлаждать теплицу в жару.
Простой душ сверху + открытие верхних окон нормализуют температуру в теплице.
Хожаев С.М.
Дополнил сообщение от 19.12.2017, 22:44
А вот еще тема ПЕПЕЛАЦ
Оказывается, не я один работаю над тубусом.
https://www.forumhouse.ru/threads/284992/#post-11330116

https://www.youtube.com/watch?v=YPbihHvvW88

А вот еще исправление пепелаца
https://www.youtube.com/watch?v=OaAkqp8ykMU
Хожаев С.М.
Калифорнийский стартап вертикальных ферм привлек $200 млн инвестиций
http://greentalk.ru/topic/3680/?page=4&...s#comment-76664
Хожаев С.М.
И еще https://www.youtube.com/watch?v=3dUoxINkQys
Хожаев С.М.
Выкладываю ссылки на форумы теплиц
http://greentalk.ru/forum/4-строительство-...ии-и-материалы/
http://greentalk.ru/topic/9405/ Китайская теплица для клубники. Полагаю, что в тубусе урожайность клубники будет на порядок выше.
На форуме forumhouse.ru после упоминания о воровстве моего профиля фирмой Агрисовгаз, был забанен.
Это похоже на "хищение, совершенное группой лиц по предварительному сговору".
https://www.forumhouse.ru/threads/78075/ - отопление зимней теплицы
Хожаев С.М.
Американские корзины для посадки помидор вверх корнями.
https://www.youtube.com/watch?v=va_XlROh7zA
И еще
Земли надо больше
https://www.youtube.com/watch?v=7iBwuSh_U_c

https://www.youtube.com/watch?v=s6BynwdjHa4
Ошибки
https://www.youtube.com/watch?v=Mtgxe9LWuNU
Хожаев С.М.
Немного про большие промышленные теплицы площадью более 1-го Га.
Мнение специалистов по строительству промышленных теплиц.
Начиная от нулевого цикла строительства, заканчивая системами отопления, вентиляции, питания корней.

Когда овощи растут на земле, то при заражении земли, ее пропаривают паром, но помогает не на долго.
Протравливать - чуть дольше, но вредно.
А каменная вата в лотках - все очень просто. Смыл все и закачал заново.
Оказывается, кормят растения 20 часов в сутки и не подают питание с раствором всего 4 часа, давая растениям 4 часа отдыха.
Правда на главный вопрос специалист ответить не смог.
-А как же бактерии?
-Какие?
-Которые помогают корням усваивать питательные вещества.
Пауза.
-Не знаю.

Считаю, что в лоток надо закачивать гумус.
Просто лотки должны быть больше. И делать лотки надо из инерционно упрочненного торкрета. Он не гироскопичен, как бетон.
Говорят, что промышленные теплицы становятся рентабельными, когда их площадь выше 1 Га.
Предлагаю посчитать рентабельность.
Нагрев потолка и желобов для того, чтобы растопить снег. Наберите ведро снега и поставьте на огонь. Засеките время, как долго топится снег. А после вскипятите эту воду и засеките время. И сравните, сколько надо тепла, чтобы растопить снег. А с покатой крыши снег сползет сам.
Каркас для большой промышленной теплицы дешевле всего делать торкретом по композитной арматуре.
При этом можно сразу сделать форму (многоразовую), которая позволит в бетонном каркасе поучить ыфборку под стекло или сотовый поликарбонат (СПК).
Сверху теплицу лучше накрывать стеклом.
А снизу подшивать СПК. Тогда и СПК простоит десятилетия.
Теплопередача у бетона в разы ниже, чем у стали => и теплопотерь меньше.
Хожаев С.М.
Есть такой вариант для фермерского дома-промышленной теплицы. Но у него есть и развитие.
Выложу позже. А пока домик фермера в центре тепличного хозяйства:
Это башня диаметром 6м, 4 этажа. А на башне, снаружи, 4 перекрытия в виде дисков.
Периферия дисков держится на арматурных стержнях, которые идут к бандажному кольцу на куполе башни.
Арматурный стержень Ф 16мм, на растяжение держит 10 т.
На 100 тонн потребуется 10 арматурных стержней.
А сколько стоит колонна, которая держит на сжатие 100 тонн, если высота колонны = 12м.?
За счет замены колонн, работающих на сжатие, на струну, работающую на растяжение, получаем многократное снижение цены несущих конструкций.
На перекрытиях (диски вокруг башни) можно устанавливать гипсокартонные перегородки. Получатся комнаты или кабинеты.
Этажность и диаметр можно изменить.
Вокруг коническая или пирамидальная оболочка из СПК (сотовый поликарбонат) толщиной 10мм.
Можно из стекла. Света больше и долговечнее.
На макушке башни фонарь с окнами для подачи чистого воздуха зимой.
Или для естественной вытяжки нагретого воздуха летом.
Выше крепится ролик на вертлюге для каната ПВГ (Парашютный ветро генератор) мощностью 1 МВт.
А кольцевые каналы вокруг для выращивания рыбы и как аккумуляторы тепла зимой, прохлады - летом.

Такая башня с дисками перекрытий и с фундаментом обойдется, примерно, в 2 млн. руб.
P.S.
Вот картинка домика-теплицы для фермера - с одной башней:

На перекрытиях перегородки межкомнатные.
Перекрытия-диски вокруг башни держатся:
в центре - башней;
а по периферии - стальными стержнями от верха башни.

Кольцевой канал лучше ближе к краю делать?
Ну и мостик через канал не показан.
Хожаев С.М.
Примерный расход основных материалов.
Площадь торкрета (Башня и перекрытия изнутри, снаружи + цоколь с фундаментом) = 1200 кв.м.
На 1 кв.м. торкрет стенки толщиной до 100мм. нужно:
Цемента, ро=1,3 [ т/м3], ......................... 0,07 т.
Песка крупного мытого, ро=1,25 [ т/м3] ... 0,07 куба
Щебень, ро=1,36 [т/м3] ........................... 0,03 куба,
Арматуры, Ф12,=0,888*8/1000, ...................0,0071 т.
Сетки Рабитца 15х1,5 ..................................1,2 кв.м.

ИТОГО (с запасом и с учетом небольшого отскока):
Цемент ПЦ 500 ............................80 тн
Песка крупного мытого .... ..........100 кубов
Щебень фракции 5-10 ....... .........50 кубов.
Арматуры Ф12 (с учетом струн).... 10 тн.
Сетка Рабитца 15х1,2 .................1375 кв.м.

Площадь стен и дна кольцевого канала 400 кв.м.
Рабитца = 450 кв.м., Песок 17,5 кубов, Щебень - 8 кубов, Цемент 14 тн.

Стоимость работ, с учетом зарплаты, налогов, накладных расходов и аренды техники на 1600 кв.м. (с кольцевым каналом) составит 2 млн. руб. (НДС не облагается).
Суммарная площадь полов (изнутри башни и снаружи) составляет более 700 кв.м.
Получается, что (без стоимости материалов) построить башню с перекрытиями стоит менее 3 000 руб. за 1 кв.м.
И это вместе с кольцевым каналом!

Площадь конуса / пирамиды около 1000 кв.м.
С учетом отходов на подгонку, 1500 кв.м. сотового поликарбоната (СПК).
Если по 150 руб /кв.м., то расход 150 000 руб. на СПК.
Плюс монтаж и профиль, который будет крепиться к наклонным образующим струнам.
Цена на материалы в разных регионах свои, поэтому посчитайте сами.
Расходы на строительство я указал из расчета работ в Калуге. (Уровень зарплаты, отсутствие командировочных расходов и т.п.)

А теперь сравните со стоимостью промышленной теплицы.
А также посчитайте, сколько топлива расходуется на отопление дом.
В такой башне отопление получается дармовым, т.к. весь отработанный теплый воздух из башни направляется в теплицу.
Только в сильные морозы придется немного топить.
А если будет работать ПВГ на башне, то почти все энергообеспечение будет дармовым.
Хожаев С.М.
Сегодня почистил всю тему. Местами, переписал.
Хожаев С.М.
Сегодня осмотрел одну промышленную теплицу.
Мне про нее говорили, что там супер новейшие технологии и т.п.
Огорчился.
Хваленный "пиролизный" котел, оказался...
Услышали от меня идею и решили сделать сами.
Зимой отопить не смогли.
Недавно высадили огурцы и высота ростков пока всего 30 см.

Понимаю теперь, почему на рынке огурцы дороже 200 руб.

А вот сколько стоит промышленная теплица
https://www.subtropik.ru/kontakti/
Или вот рассчет:
https://www.subtropik.ru/calculator/623e076...cb641e214ccb35/

Промышленная теплица площадью 1 Га и высотой 7,25м. стоит:
Каркас стальной 22 млн. руб.
СПК - 11,6 млн. руб.
ИТОГО боле 33 млн. руб.
И это старые цены.

А теплицу надо еще отапливать.
И рабочим платить надо за тяжелый труд.

А можно сделать по другому.
За 22 млн. руб. я смогу построить такой же каркас теплицы, но из железобетона.
Причем в бетонных балочках уже будет выборка под стекло или СПК (Сотовый Поли Карбонат)
Чем моя теплица лучше?
1. Там овощи будут расти в грунте, а копать, пахать, полоть не надо.
2. Там будет даром и тепло и свет.
Затраты на овощи, в моих теплицах, снизятся в 2-3 раза.

Какова у вас реакция на это сообщение?
Вы хотите, чтобы цена на овощи упала раза в 2?
Можно слушать, как Соловьев соловьем поет.
Моя бабушка про таких говорила:-"Дурак думками богатеет".
Сидеть на диване можно.
Но только для того, чтобы восстановить силы для работы на завтра.
Я поясню, почему многие не желают делиться полезной информацией.
Может вас уже накормили психотропными препаратами?
Ну а как украинцы потеряли совесть и пошли против своих братьев, против своего народа?
Да еще Гитлеровцы добавляли в еду своим солдатам и прочим бандеровцам психотропные препараты, чтобы у них страх пропадал и совесть.
Моя задача - решить проблему техническую.
А вот как помочь фермерам снизить затраты - зависит от вас.
Я бы во всех магазинах, которые закупают овощи у фермеров, говорил о том, как можно снизить себестоимость, чтобы больше заработать.
Хожаев С.М.
Бизнесмены, в своем большинстве, это жулики.
У них нет ума самим сгенерировать идею.
Поэтому они главной задачей для себя считают способность обмануть партнера на переговорах, украсть чужие идеи, устроить преграды авторам идей, чтобы те не стали их конкурентами.
Они не понимают, что не все бизнесмены такие же глупые.
И они беднее не потому, что глупее, а потому, что честнее.
Вот для умных и описываю требования к теплицам.

1. Теплица должна быть дешевле тех, что предлагает рынок.
Потому, что производитель теплиц сразу закладывает себе прибыль, которую уже фермер будет отрабатывать годами.
Поэтому лучше договариваться так:
Сначала оплачивается себестоимость теплицы.
А уже после - прибыль, если эта теплица действительно приносит прибыль.

Понятно, что ЖБ каркас прочнее (долговечнее) и дешевле.
И он имеет меньшую теплопроводность. => меньше расход тепла.

2. В теплице нужно производить и другую с/х продукцию, которая не мешает основной, не занимает площади, но удваивает прибыль.
Например, в подземной части, выращивать грибы, мальков, корм для рыбок.
И это возможно, если овощи выращиваются не на земле, а в подвешенных к потолку лотках. А стебли свисают вниз.
Уже экономим на трудозатратах, т.к. стебли подвязывать не надо.

3. Кроме выращивания овощей / цветов, теплица должна давать еще 1 продукт, при производстве которого выделяется излишнее тепло.

4. А если поставить турбогенератор, то будет еще и свет дармовой.
Но турбогенераторы (наши или Сименса) слишком дорогие.
Но есть другие пути получения света и тепла, более дешевым способом.

P.S.
Там, где бракованные огурцы и помидоры, выращенные на гидропонике, скармливают животным, навоз животных не гниет. И черви в навозе не заводятся. Понимаете, чем нас кормят?
Нужно выращивать не в стекловате, смачиваемой минеральным рассолом, а в гумусе. И с капельным поливом.
Хожаев С.М.
Посчитайте сами, почему цветы в Россию, даже за Урал, самолетами везут из Голландии.
В Голландии газ, электричество, земля, зарплата выше, а цветы почему дешевле получаются?

Самая дешевая земля - это в России под сельское хозяйство.
Самые дешевые кредиты в России - под сельское хозяйство.
Под 5% всего.

Я предлагаю строить более дешевые, чем в Голландии, теплицы.
И при этом вы получите дармовое отопление и свет.
Кроме того, у вас будет больше урожай.
Причем, экологически чистых продуктов.
Как промышленный альпинист, скажу, что когда красишь ажурную стальную конструкцию, то, сидя на веревке и качаясь маятником, скорость покраски раз в 5-10 выше, чем когда стоишь на ногах.
А в теплице не надо быть альпинистом.
Под потолком будет закреплен двутавр, который соединяет ЖБ дуги.
По нижним полкам двутавра будут ездить тельферные тележки.
Работник будет сидеть в сидушке + страховочная привязь.

Очень быстро собирать урожай, если есть электротельфер.
Набрал корзины, спустился на землю, размял ноги, и следующий подъем. Не пешком - тельфером.
И корзины к выходу тоже тельфером.
Тельфер в 1000 раз дешевле специального трактора для теплиц.

Вода - это аккумулятор тепла зимой.
И не сгорят овощи в летнюю жару.
Но главное не это.
Выиграет тот, у кого будет выгоднее "подсобное хозяйство".
Например, корм для рыбок.
В Калужской обл. один фермер червей для рыбаков разводит.
Развозит по рыболовным магазинам тоннами.
Видимо, имеет доступ к каким то пищевым отходам, на которых это выращивает.
А получаемый гумус - это вторичный продукт. Продает тоже.
Хожаев С.М.
Как строить честный бизнес.
Можно купить готовую теплицу.
А можно работать в партнерах с авторским надзором.
Например:
Моим оборудованием и технологией, я с партнером построю теплицу. По себестоимости.
А как прибыль пойдет, партнер даст мне какой то процент.
Имея проценты от нескольких фермеров, у меня появятся деньги на новые разработки.
А новые разработки я даю только своим честным партнерам, чтобы у них росла прибыль на вложенный капитал.
Не устраивают кого то мое партнерство - может мне не платить.
Но и разработок моих тоже не получит.
Посмотрим, какой бизнес будет развиваться динамичнее.
Хожаев С.М.
Прошу прощения за то, что разочаровал вас здесь.
Вы же были уверены, что я, "дурачок", выложу все Ноу-Хау.
Особенно, как и откуда появится энергия.
Поверьте, появится.
Я уже переговорил с некоторыми "тепличниками", и те прекрасно меня поняли.
Но у них теплицы уже поставлены.
Поэтому всю свою прибыль они тратят сначала на погашение кредитов.
Но просили меня пока не раскрывать все Ноу-Хау, т.к. супер выигрыш снимает тот, кто первый начал.
По мере увеличения количества конкурентов, цену то им придется снижать.
Хожаев С.М.
Продолжается работа над котлом-дымовая труба.
Сейчас делаем котел на метане.
Котел мощностью 20 КВт. пока обходится в 30 т.р. (Себестоимость).
Учитывая,что кпд 96%, котел взрывобезопасный и не занимает площади дома - это е много.
Далее может быть 2 направления.
Снижать себестоимость. Но это же не будет снижением цены продажи.
А есть еще более интересная перспектива.
Многие видели котлы на отработке.
Котел, стоящий в типовом гараже, тратит 1 л. масла в час.
Отапливает менее 30 кв.м. И то не очень жарко.
Если бы кпд котла на отработке был 96%, то сжигалось бы 0,27л. масла в час.
Потому, что отработки было полно и про кпд никто не думал.
Сейчас можно будет делать приставку к нашему котлу, которая позволит сжигать жидкое топливо с кпд 96%.
Расход масла будет раза в 3-4 меньше.
И это будет взрыво-пожаро безопасный котел.
Далее планирую делать приставку для покрышек.
Выгода в том, что полученная стальная проволока окупит все расходы на сбор покрышек.
А если отожженную проволоку сдавать не в чермет, а в строительный магазин, то получится хороший бизнес.
И только следующим этапом планирую делать пиролизные бункера.
Об этом позже.
Хожаев С.М.
Предлагаю сравнить 2 типа промышленных теплиц.

М - это модуль. Это параллепипед.
В основании 100м. х 100м. S=1 Га.
Высота 12,5м.
Площадь остекления примерно 15 000 кв.м.

А - Арочная.
Такой же площади арочная теплица, с радиусом арки 12,5. и длинной 400м. S=1 Га.

Площадь остекления у Арочной 16 200 кв.м.

По остеклению арочная вроде дороже.
Однако.
Арочная - прочнее.
А значит не недо топить снег, скопившийся на крыше.

Расход энергии у Модульной теплицы, если на улице минус 25 С, N = 3 000 КВт.
Если для квартиры площадью 100 кв.м. надо 10 КВт., то для Модульной высокой теплицы потребуется 30 КВт. на 100 кв.м. площади самой теплицы.
Если Модульную теплицу хорошо утеплить, то снег на крыше таять не будет.

А вот у Арочной теплицы снег легко сползет сам!
Поэтому Арочную теплицу лучше остеклить на 2 слоя.
Наружный - дешевое тонкое оконное стекло.
А снизу - СПК (сотовый поликарбонат) толщиной 4мм.
В сумме получится дешевше, чем толстый СПК.
А благодаря тому, что верхний слой - стеклянный, нижний СПК не будет разрушаться от УФ (Ультра Фиолет).
Но ведь между слоями еще и воздушный зазор!
Поэтому в Арочной теплице расход энергии на отопление будет раза в два-три раза меньше.

Еще один минус Модульной:
Остекление Модульной теплицы в 1 Га (высотой 7м) стоит 11 млн. руб. в старых ценах (у фирмы-изготовителя под ключ).
И лет через 5 СПК придется менять.

В моей конструкции СПК простоит в разы дольше.
Расход тепла - в разы меньше.
Свет-даром.

Считайте сами и задумайтесь, почему цена на овощи столь высокая.
Тепличные фермеры о существовании моего варианта теплиц даже не подозревают.
Им предлагают более дешевую теплицу, не договаривая, что на ремонтах и обогрев/ освещении они потратят в разы больше.
А заплатите за это все вы - покупатели овощей.
Нас приучали с 1970-х годов к тому, чтобы мы не делились полезной информацией.
Для этого ЦРУшники нам навязали "письма счастья", чтобы набить оскомину к желанию поделиться полезной информацией.
Вот так нас и уничтожают.
Хожаев С.М.
Выкладываю эскиз арки.

Арка упирается в лотки - каналы с водой.
Треугольник - ребро жесткости, через которое равномерно передается нагрузка на лоток.
В арках ставятся рамы с двойным остеклением (Стекло сверху + СПК - снизу).
Рама размером 3000 х 3000 мм.
Ставится изнутри.
Для этого в арках будут закладные, куда крепятся настилы.
На эскизах не показано.
Также в каждой раме будут открывающиеся форточки, куда человек может вылезти по пояс и легко скинуть снег.
Рамки из экструдированного полимера.
Зазор между стеклами будет закрыт полосой из оцинкованной жести.
Чтобы пластик не разрушался от УФ.



Такие арки, в количестве 100 шт. легко изготовить на месте за месяц.
Торкретом.
Основное время уйдет на ожидание, пока затвердеет бетон.
Хожаев С.М.
Я придумал котел-дымовую трубу, которая ставится в нескольких метрах от дома.

Котел-дымовая труба... должна ставиться на 5м. выше крыши дома.
Она будет обогревать целый подъезд или даже дом.
Тогда за тепло будем платить в разы меньше.
Также у меня есть приложения к этому котлу-дымовой трубе.

Котел-труба должна стоять внутри вертикальной теплицы.
Только огурцы и помидоры должны расти сверху вниз.
Мою идею уже реализовали, только в маленькой круглой теплице. Смотрите здесь от 5.2.2018, 10:55.
Фишка в том, что по вертикали можно будет подниматься в сидушке, подвешенной к тельферу, который наверху.
А тельферная двутавровая балка может ходить по кругу, как кран-укосина.
Грунт в корзины можно будет закачивать грязевым насосом.
Копать, полоть, подвязывать не нужно.
Капельный полив.
Топить тоже не нужно. Отопление из вытяжки квартир.
Остается только овощи собирать.
И еще, поставив одно устройство, будем получать даром электричество.
Хожаев С.М.
Отопление в теплице по-корейски
https://www.youtube.com/watch?v=x2ieA_PPQPI
Восток - дело тонкое.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.