Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

ПромАльп ФОРУМ _ Безопасность _ Нестандартные узлы

Автор: Балабанов Г.С. 15.10.2011, 10:58

По поводу обсуждения http://www.promalp.ru/viewtopic.php?p=415456#p415456

А мне нравится

Изображение

Хорошая идея, FlyMouse, и даже по большим причинам, чем описываешь.

Только у меня дополнения. Я тут поиспытывал. И с разными карабинами...
В реальности, при достаточной нагрузке, а тем более если с рывками, верхняя петля, естств., стремится максимально приблизиться к карабину. Стрелкой слева я показал.
А нижняя петля соответственно стремится вывернуться на другую сторону карабина. Стрелка справа.
И чем шире поперечное сечение карабина, тем вероятнее это может происходить.
И тогда... Ну, теоретически карабин может встать под 90° к верёвкам. И... ну и так далее.
А на практике достаточно трения и кривизны карабина, чтобы при нагруженной верёвке этого не происходило.
Так что идея замечательная.
И тут второе дополнение. Почему только овальные карабины? "Стандартный" Ринг трапециидальный так же нормально держит. И даже больше!!! В той ситуации, что я описал выше, если между узлами попадает угол трапеции, острый естественно, то, хоть весь узел становится слегка несимметричным ("ну и чё"), но карабин ТАК зажимается, что вероятность его поворота на 90° намного меньше.
Ну, надо будет фотографии сделать, для лучшего обьяснения.

Спасибо. Если когда понадобится, я буду петли верёвок не просто карабином соединять, как до сих пор бывало, а именно так.

Автор: САЙ 17.10.2011, 6:30

Хочется увидеть практическое применение этого способа крепления веревок, узлом назвать не могу.... smile.gif

Где может пригодиться???

Автор: Балабанов Г.С. 22.10.2011, 10:05

Переименовал тему, потому что появилось несколько и добавлений, конкретно к этому соединению (тоже "узлом назвать не могу", согласен), ну и ещё... разное...
И чтобы не создавать по каждой нестандартности отдельных тем...

В ближайшее время продолжу. И я. И другие.
Другой. Если получится зарегистрироваться у него, с чем у нас до сих пор проблемы.

Автор: Балабанов Г.С. 22.10.2011, 10:56

Для начала. Точнее, продолжения.
Мне больше нравится такой вариант. Именно с НЕовальным карабином.

Изображение

По поводу практического применения.
А НЕ ЗНАЮ. Просто нравится сама идея на случай чего-нибудь. Хотя... есть мысли.
И по-поводу кой-чего на Промальпру.

А вот из переписки...

Изображение

Покажу, покажу. И как на балку... Лучше, по-моему.


Автор: Ivan Pupsys 23.10.2011, 13:04

Генадий Сергеевич,Вы почти всегда заканчиваете свои посты интригующими словами.
- покажу,покажу;
- у меня есть идея;
- сфотографирую,обязательно покажу;
Переходите к действиям пожалуйста.

Автор: Балабанов Г.С. 23.10.2011, 19:35

Да?
А ведь и правда. И я ведъ не только на этом форуме обещаю, обещаю.
Ну "дык" не успеваю всё, что в голове вертится...
Вот сейчас большой текст для этого форума почти подготовил, обещанный кстати.
Я и так стараюсь сократить количество форумов, где намечал.
Вот ещё один... Впрочем, в тексте готовящемся будет и об этом вскользь.
А фотографии... Ну у меня до сих пор фотоаппарат и видеокамера не работают. Хитрым образом сделал несколько снимков.

А мне ведь ещё и тупым висением на верёвках приходится заниматься. На еду хотя бы.
И конструкции продумывать и изготовлять. Вот сейчас ещё одну мелкую идейку реализую.
И...
И...
И...

НЕ УСПЕВАЮ!!!! Всё, что в голове...

Автор: Балабанов Г.С. 23.10.2011, 20:01

А вот, кстати.
Есть у меня папочка, называется "На форумы".
Вот её скрин

Изображение

И так стараюсь самое минимальное...

Автор: Балабанов Г.С. 19.12.2011, 0:41

Цитата(САЙ @ 17.10.2011, 6:30) [snapback]3735[/snapback]

Хочется увидеть практическое применение этого способа крепления веревок, узлом назвать не могу....

Уже больше месяца практическое применение он у меня находит постоянно. И будет теперь всегда. Постоянно.
Я придумал, "воплотил" в ... ну, не в железе, в "верье", одну идейку. Изменил принципы завески, что ли? И вот, переучивался, изменял в подсознании то, что двадцать лет привык выполнять.
Теперь можно и рассказать, потому что оправдалось, и более чем...
Но это будет отдельной темой.
А здесь только часть "идеи", чтобы в основной только сущность, а на остальное ссылки. Потому что ссылки будут не только на этот форум.
И ближе к теме, "нестандартных" узлов.

Итак, этот "узел Mousа" используется у меня теперь "в связке" с этим узлом

Изображение

И,и, и....
А об этом подробнее расскажу.
Существует такой узел

Изображение
У Скрягина, который считается первоосновой для ТАСС на русскоязычном пространстве, он называется жилковая петля.
"Он применяется для тонких рыболовных лесок" написано у него.
За границами он называется "хирургическая петля", оттуда, в переводе, он называется так и применяется в основном у рыболовов.
Изображение
И видео есть
http://rutube.ru/tracks/4370240.html?v=3caf933436d63958852409833b2ac340

Но главное, у всех он вяжется на тонкой скользкой леске, чтобы соответственно затянуться.
И везде, по ссылкам "жилковая петля", "хирургическая петля", показывается только такой вариант вязки, в основном скрягинские рисунки перекопирываются, перерисовываются, перерисовываются....
И везде догматически пишется - "на тонких шнурках, на скользкой леске, больше никуда..."
Я пошел другим путём.

Изображение

Изображение

Изображение

В результате он нормально образует нужный перехлёст и на толстых относительно верёвках.

Вот он в сравнении с классической восьмёркой.

Изображение

Я этот узел использую много-много лет, он мне нравится по нескольким причинам больше чем та же восьмёрка. В горах, лесах и реках.
В промальпе в нём особой надобности не было. До последнего времени.





Автор: Балабанов Г.С. 20.12.2011, 12:24

Вот так у меня теперь выглядят "главные" верёвки






Почему "главные", почему разный цвет изоленты и почему и концы без узла с изолентой - там тоже не всё "просто так" - я сейчас готовлю "основной" текст.

И пусть Ivan Pupsys опять обвиняет меня, что я всё обещаю, обещаю.... biggrin.gif

Трудно быть в одиночку, да ещё когда тебе осознанно и неосознанно мешают, полноценным конструкторским бюро, от возникновения идеи, продумывания деталей, изготовлнеия в материале, испытания, "оптимизации" до патентования.
Слава богу, в этом случае патент не нужен, потому как бессмысленен.
Вот жил бы в Америке... Там и не такое патентуют.

Автор: САЙ 21.12.2011, 15:10

Геннадий Сергеевич!

Нужно его дернуть...чтобы знать на сколько он ослабляет веревку.
И концы у вас как-то неаккуратно велики... tongue.gif

Автор: Хожаев С.М. 21.12.2011, 22:11

Кто за веревкой в Коломну поедет - попросите дернуть.
У них есть стенд.
Им и самим будет интересно и реклама для фабрики.

Автор: Балабанов Г.С. 7.1.2012, 10:14

Цитата(САЙ @ 21.12.2011, 15:10) [snapback]3869[/snapback]

И концы у вас как-то неаккуратно велики... tongue.gif
Сергей Валентиныч.
Давно хотел ответить, всё никак.
Но в связи с твоим только-что опубликованным.
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=31625
Так потому кончики у меня такие длинные, что прогвоздёваны. И те, где узлы, и те где без узлов. Почему и зачем, скоро будет.
А насчёт дёрганья узлов - всё настолько неоднозначно, много я на эту тему просматривал, что никакая супердёргательная машина, думаю, толком не поможет. Если к этому голову не прикладывать.
Потому как зависит не только от формы узла, но и от способа и силы затяжки.
Об этом бы совсем самостоятельную тему.


Автор: САЙ 26.1.2012, 7:44

Все правильно пишите.

Поэтому на первых занятиях со своими детьми из секции, всегда уделял внимание правильной завязке узлов.
Длине кончиков, правильному расположению веревки в узле и т.п.
И отрабатывали на каждом уроке.
Почти как автомат АК сборка и разборка. biggrin.gif

Про узел Мауса так и не дождался ответа, где можно применять его???

Была бы ассоциация, которая могла дать денег и раз и навсегда решиь вопросы с прочностью веревок и снаряги.
Заказали бы полный курс испытаний всего барахла и поставили точку.

Автор: Балабанов Г.С. 11.2.2012, 9:25

Цитата(САЙ @ 26.1.2012, 8:44) [snapback]3939[/snapback]
Про узел Мауса так и не дождался ответа, где можно применять его???

Ну как это?

Ещё с 14 января помещён здесь http://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=958



Автор: САЙ 11.2.2012, 11:30

Я видел, но так и не понял, зачем он?

И опять не дергали узел-же...а вдруг он ослабляет веревку на 60%...???

что вполне может быть... ohmy.gif

Автор: Хожаев С.М. 1.10.2014, 19:02

Цитата(САЙ @ 26.1.2012, 7:44) *
Была бы ассоциация, которая могла дать денег и раз и навсегда решиь вопросы с прочностью веревок и снаряги.
Коломна начала использовать сердечник из стального тросика. Такая веревка динамику не держит, но как статика-хоть что то. Не перережется об острый край.
Правда не знаю, как на ней узлы вязать - все зависит от мягкости троса.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)