Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
6.12.2017, 18:27
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6515 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
На простом восхождении погибли 4 человека. Народ очень переживает, но, как мне кажется, главную причину не определили. http://egiki.ru/viewtopic.php?f=27&t=6124
А мою версию попросили убрать. Но если мое, пусть даже ошибочное предположение, поможет людям выжить, значит не зря жил. Цитата("Шичкин Андрей" post_id=176381 time=1441595380 user_id=2237) бывает: Вкалываешь целый день по полной на холоде. Вроде и сил ещё полно. Потом наступает момент что как будто энергия заканчивается. И надо срочно доп.питание, тепло и хоть короткий отдых. Опишу случай. В Норильске в 1991 (или 92) остановили дымовую трубу высотой 180м. для внутреннего обследования. Остановили то на день, а тут ветер до 30 м/с. Я до этого один обследовал такие трубы (знаю, что в одиночку нельзя). Лестница с подветренной стороны. Температура +5С. Поднял я 2 веревки по 200м. По площадке, на четвереньках (по флангам ветер в 2 раза выше) добрался до наветренной стороны, где ветер был слабее (только анорак хлопал), сбросил внутрь концы и понял, что перелезть и сесть на дюльфер не смогу. Отвязал веревки, сбросил внутрь и пошел к лестнице. Верхние 40м лестницы были без ограждения. Спустившись метров 10 понял, что руки сейчас отпустят. Зацепился подбородком, опустил и потряс руками и снова спуск 10м. Так добрался до участка, где было ограждение и спускался, откидываясь для отдыха на ограждение. Спускался я дольше, чем поднимался с веревками. Затем в гостинице 2 дня просто лежал. Все тело не сильно болело, но не было сил пошевелить никакой мышцей. Анализирую ситуацию, как инженер-гидравлик. Анорак хлопал сильно и часто - это скачки давления. Скачки давления снаружи, как бы, утомили все сосуды и капилляры. Питание к клеткам поступает хуже. Кислорода подавалось меньше, чем надо. Вот вам откуда признаки гипоксии на небольшой высоте. Если бы просто промокли на ветру и замерзли, то не все одинаково одеты и не все бы промокли одинаково. Становится понятно, почему в пустынях от пыльной бури умирают те, кто не смог закопаться в песок. Скачки давления при сильном ветре приводят очень быстро к отказу сердца. Ведь наш главный насос - это капилляры. Сердце - это только подкачивающий насос. Поэтому в сильный ветер и палатка не спасает. На п.Ленина женская команда пыталась спастись в палатках. Не помогло. Снежная пещера поможет. Иглу поможет. Палатка - не всякая. Может быть и группа Дятлова погибла тоже из-за сильного ветра. Обратите внимание на флаги дыма на больших дымовых трубах. Причем, когда ветер кладет дым в горизонталь, видно парный вихрь. Он всегда образуется при повороте потока на 90 градусов. Любой кулуар часто имеет свой восходящий поток и на выходе могут образовываться парные вихри. И если попала группа в такое место, где через них проходят сорвавшиеся вихри, то она долго не продержалась. Потому, что проходящие маленькие торнадо (спутки) приводят к еще более сильным скачкам давления воздуха. На самоспасение в скачках давления есть минуты, а не часы. Этот случай я приводил на форумах. Но описание удаляли, а меня называли сумасшедшим. Если бы тогда мои соображения не удаляли, а давали всем почитать, то больше людей остались бы живыми. Если люди будут учитывать, что при ветре с хлопками одежды у них очень мало времени, они будут вести себя иначе и может быть успеют спастись. А что про спасателей - так кто ж мог подумать, что там скачки давления? Внизу то все нормально. -------------------- Ежегодно, от ССЗ, умирает 1 млн. россиян. Это касается и вас, поскольку от ССЗ, на 30 лет раньше времени, умирает каждый второй. Не денег прошу. Вступая в коррумпированные отношения (отбирая у меня возможность строительства спасительных комплексов) вы убиваете наш народ. Доказано. Когда я поднимался пешком, от отм. 1500 м. до отм. 3000 м., то мое артериальное давление приходило в норму. Народ найдет виновных и закон начнет иметь "обратную силу". Смотрите темы про здоровье и Идеальный дом. Почта sppas@list.ru . Выбор за вами:
1. Продолжать расходовать ресурсы на роскошь, лишая будущего себя и потомков. 2. Получить шанс на продление жизни себе и людям. |
|
|
|
6.12.2017, 18:29
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6515 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Я выложил гипотезу, с точки зрения инженера - гидравлика. Цель разбора НС не столько в том, чтобы излить свою боль.
Уж я то знаю, что такое горе, от которого сходишь с ума. Излить надо. В этом спасение оставшихся в живых для того, чтобы жить дальше. Но главная цель разбора НС - это найти решения, которые спасут других. Если моя версия верна, то я бы предложил такой способ: 1. Подобрать палатки. Какие палатки были у группы Дятлова, у погибших групп на Эльбрусе, п. Ленина и других? Сконструировать обтекаемую для ветра палатку. Должно быть 2 слоя. И внутренний слой - не марля. Он может дышать но не должен пропускать скачок давления. Мембрана. 2. Я удивляюсь, почему носят кислород сжатый, а не сжиженный в термосе. В 2-х литровом термосе столько кислорода, сколько в 40 литровом баллоне. Просто из крышки должна торчать тоненькая трубочка, чтобы испарялся, но не выливался. Трубочка спиралькой. Для жидкого кислорода температура воздуха минус 50, это как для воды +233С. (183-50)= 133. Прибавим температуру кипения воды 100С и получим +233С. Это уже острый пар. Минус 50 для кислорода, как для воды острый пар при +233С. Ну и что, что под маску будет поступать кислород уличной температуры? Мы разреженным воздухом морозным дышим. А если в струю воздуха будет добавляться кислород с той же температурой, то ничего страшного. Зато 2 литра на Эверест хватит сходить и с заболевшим поделиться. Для тех, кто не работал с сжиженным кислородом. В сосуде Дьюара (алюминиевый термос) на 16 литров кислород полностью испаряется за 24 дня. В альплагерях и КСП должны стоять маленькие криогенные установки, в которых получают жидкий кислород. 3. Барокамера. В арктические походы берут капроновый вкладыш для спальника, чтобы спальник не набирал влагу изнутри. Только вкладыш из ткани, которая не самовозгорится в кислороде. Нужно будет увеличить давление кислорода в таком вкладыше. На 0,1...0,2 атм. выше атмосферного. На высоте 5000м. абсолютное давление =0,5атм. Создав избыточное давление во вкладыше 0,1атм. мы "опускаем" больного на 1000м. вниз. + кислород через кожу поступает в организм. Как увеличить давление? Горелкой спираль с кислородом нагреть, давление и увеличится. Само. Никаких компрессоров не надо на гору тащить. Какие нагрузки на ткань вкладыша при разнице давлений =0,1Атм.? На 1 кв.м. вкладыша будет давить 1 тонна. Да, порвется. Мой знакомый на дипломе (МВТУ) сделал надувной шар из полиэтиленовой пленки, который держал давление 6 атм. Почему не лопнул? Потому, что сверху была сетка с ячейкой 5мм. Если поверх вкладыша сетка, типа той, которой закрываем фасад при ремонте, то вкладыш не лопнет. Идея сырая. Но может со временем, та же фирма Петцль, которая подбирает у нас не пригодившиеся нам идеи, реализует в приемлемом виде. -------------------- Ежегодно, от ССЗ, умирает 1 млн. россиян. Это касается и вас, поскольку от ССЗ, на 30 лет раньше времени, умирает каждый второй. Не денег прошу. Вступая в коррумпированные отношения (отбирая у меня возможность строительства спасительных комплексов) вы убиваете наш народ. Доказано. Когда я поднимался пешком, от отм. 1500 м. до отм. 3000 м., то мое артериальное давление приходило в норму. Народ найдет виновных и закон начнет иметь "обратную силу". Смотрите темы про здоровье и Идеальный дом. Почта sppas@list.ru . Выбор за вами:
1. Продолжать расходовать ресурсы на роскошь, лишая будущего себя и потомков. 2. Получить шанс на продление жизни себе и людям. |
|
|
|
10.12.2017, 23:53
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6515 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Придумал еще один способ борьбы с барометрическими скачками.
В пуховке должен быть встроен слой, типа, надувного матраса. Надуть можно за 5 минут. Трекинговые палки нужно делать со встроенным насосом. Надуть такой пневмо жилет легко. Но кроме защиты от ураганного ветра, такой пневможилет согреет и на холодной ночевке. -------------------- Ежегодно, от ССЗ, умирает 1 млн. россиян. Это касается и вас, поскольку от ССЗ, на 30 лет раньше времени, умирает каждый второй. Не денег прошу. Вступая в коррумпированные отношения (отбирая у меня возможность строительства спасительных комплексов) вы убиваете наш народ. Доказано. Когда я поднимался пешком, от отм. 1500 м. до отм. 3000 м., то мое артериальное давление приходило в норму. Народ найдет виновных и закон начнет иметь "обратную силу". Смотрите темы про здоровье и Идеальный дом. Почта sppas@list.ru . Выбор за вами:
1. Продолжать расходовать ресурсы на роскошь, лишая будущего себя и потомков. 2. Получить шанс на продление жизни себе и людям. |
|
|
|
4.9.2025, 3:21
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6515 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
После смерти Н.Наговицыной на пике Победы, решил опубликовать способы спасения на высоте в непогоду.
Выложил сегодня в VK в сообществе Клуб альпинистов «Стремление». https://vk.com/club_stremlenie Серия 2. «Спасатели Эвереста». Если снова кто то погибнет, то претензии будут предъявлять ни я, ни родные, а ПРОКУРОР!!! Потому, что это опубликовано в открытом доступе. Сергей Хожаев ответил Сообществу Клуб альпинистов «Стремление», Тема 1 - удалена админом. Пишу здесь: В 1994 г. юные альпинисты (14-15 лет) Норильска прозвали меня сказочником. После того, как я рассказал им, что собираюсь надуть воздушный шар 9 м. диаметром 10-12 м) и напылить бетон. - Шар же будет вибрировать. Поэтому бетон потрескается раньше, чем отвердеет (шептали «более умные»). И уже совсем открыто ржали надо мной, когда я заявил, что сначала съезжу учиться в Вашингтон на год в филиал МГИМО. В 1995. Я вернулся из США и построил сферический дом торкретом на шар. А когда приехал в 1996 г. в Норильск, те кто смеялись сделали вид, что ничего не было. Почему во всем мире простолюдины преследуют ученых и изобретателей? Потому, что они не видят выхода из того тупика, который предлагает изобретатель. К вам претензий нет за то, что не видите способа решения задачи. Даже психиатры-эксперты не замечают за собой кратковременного раздвоения сознания. Парадокс шизофрении у психиатра – эксперта описан здесь: 21.11.2017г. https://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=1137 А вот те, кто опускается до уровня быдла (унижать того, кто умнее) – это вы сами постарайтесь (как мягко выразился Чехов) «выдавливать из себя раба». Чего я так борзо здесь? Да я сейчас не так ругать вас буду. Потому, что из-за вашей безграмотности гибнут люди!!! В 19 лет, по окончании ЖД техникума (с красным дипломом) я стоял перед выбором. Или остаться в Алма-Ате и расти как альпинист. Или поехать в Калугу, поступить в филиал Бауманки и заняться наукой. Я сделал правильный выбор. А от вас потребую провести эксперимент (раз вы в молодости решили посвятить себя большому спорту в горах). Потратьте 1000 руб., купите на 220 В, ситечко диаметром с кулер, и диодный мост. Минус 220 В соедините с сеткой сита. Придя в Приют-11, в одну из комнат поселите добровольцев. Остальные будут контрольной группой. За час до 1-го акклиматизационного выхода пусть включат мой ионизатор. Сходите до скал Пастухов и обратно. По возвращении, все, кто кащляет или у кого сопли, пусть подышат в опытной комнате анионами кислорода. Минут через 30 кашель и насморк пройдет. Помните, любое лекарство в большой дозе – это яд! Тема № 2. В 1996 г. я изобрел утеплитель. Из инея. Позже получил патент № RU 2107785. Так вот команда Потанина выдавила меня из Норильска. Привлекли пацанов, которые тренировались с ментами в спортзале и прикинулись бандитами. Ну и толпой на меня напали. Избить меня не удалось. Но охота за мной продолжалась и я уехал. Норильск начал утеплять цеха моим инеем. Потанинскую команду Бог наказалю. На 140 ярдов за экологическую катастрофу (за розлив солярки). Зачем здесь пишу? В феврале 2006 г. я приехал в Терскол и предложил администрации Приэльбрусья поставить купольные приюты. Приехал потому, что накануне на Эльбрусе замерзли дети. Мне ответили, чтобы я сначала построил приют внизу, все им показал, а после они решат. Ну я уже показал в Норильске, как иней использовать в качестве утеплителя. Знаю, чем закончилось. Плюс, многие, известные вам альпинисты, возможно, ваши друзья, начали хаять меня в соцсетях. Я отошел в сторону. Не стал мешать им воровать мою идею - строить купольный приют. Так кто оказался дурачком? Бог наказал воров. Построили такой приют, что его сдуло ветром. И теперь (полагаю) кто то из альпинистов, которые выбрали не науку, а горы, меня или хают или игнорируют. Так, а теперь упражнение: Начинайте выдавливать из себя раба. Конкретно: Берете шестигранники для геодезического купола, вставляете в них прутики лозы (это дешевле). Изнутри крепите пленку, дышащую. Грядки в заморозки которой накрывают. Затем, изнутри, подвешиваете купол самой палатки. Кулер – под потолок в центре. От кулера рукав из тоненькой ткани в зазор между куполом палатки и утепляющей пленкой. На пленку, снаружи, распылителем (которым брызгаете на белье и цветы) брызгаете немного воды. В принципе, ледовый купольный дом, с утеплителем из инея, готов. Еще потребуется пара мешков опилок. Намочите снег, смешайте опилками и нанесите слой снаружи. Ледовый дворец не будет таять на солнце. Особенно если снаружи еще и пленку зеркальную уложите. Вроде все так сложно? Да вам понять сложно. А делается это все менее чем за час. Вы затем палатку сняли и пошли выше – следующий приют ставить. И так до самого пика Ленина, Хана, Победы … Эвереста. -------------------- Ежегодно, от ССЗ, умирает 1 млн. россиян. Это касается и вас, поскольку от ССЗ, на 30 лет раньше времени, умирает каждый второй. Не денег прошу. Вступая в коррумпированные отношения (отбирая у меня возможность строительства спасительных комплексов) вы убиваете наш народ. Доказано. Когда я поднимался пешком, от отм. 1500 м. до отм. 3000 м., то мое артериальное давление приходило в норму. Народ найдет виновных и закон начнет иметь "обратную силу". Смотрите темы про здоровье и Идеальный дом. Почта sppas@list.ru . Выбор за вами:
1. Продолжать расходовать ресурсы на роскошь, лишая будущего себя и потомков. 2. Получить шанс на продление жизни себе и людям. |
|
|
|
4.9.2025, 3:57
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6515 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Обращаюсь ко всем альпинистам.
Пожалуйста, проведите опыт по воздействию анионов кислорода на человека. В люстре Чижевского воздух ионизировался за счет высокого напряжения - 20 000 Вольт. У меня это от 12 до 220 В. Люстра Чижевского выделяла еще и Озон. А это яд. У меня ионизация воздуха происходит не из-за высокого напряжения, а из-за многократного прогона воздуха через сетку. Воздух берем не с улицы, а прогоняем его многократно внутри палатки. -------------------- Ежегодно, от ССЗ, умирает 1 млн. россиян. Это касается и вас, поскольку от ССЗ, на 30 лет раньше времени, умирает каждый второй. Не денег прошу. Вступая в коррумпированные отношения (отбирая у меня возможность строительства спасительных комплексов) вы убиваете наш народ. Доказано. Когда я поднимался пешком, от отм. 1500 м. до отм. 3000 м., то мое артериальное давление приходило в норму. Народ найдет виновных и закон начнет иметь "обратную силу". Смотрите темы про здоровье и Идеальный дом. Почта sppas@list.ru . Выбор за вами:
1. Продолжать расходовать ресурсы на роскошь, лишая будущего себя и потомков. 2. Получить шанс на продление жизни себе и людям. |
|
|
|
17.9.2025, 11:01
Сообщение
#6
|
|
![]() Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6515 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Почему люди гибнут в песчаных бурях и при сильном ветре на восхождениях?
В сильный ветер полог палатки хлопает. То он выпуклый, то наоборот – вогнут внутрь. Причина – скачки давления в потоке воздуха. Самолет трясет по той же причине. Хотя называют это «зоной турбулентности. (Я инженер гидро-пневмо – динамики. Бауманка). Скачки давления воздуха за пару часов так «утомляют» стенки сосудов, что они перестают подавать кровь в клетки. Я испытал это на себе в Норильске. Описал выше. Если в пустыне человек успел закопаться в песок – он выживает. Через песок скачки давления не так сильно воздействуют на тело. Федор Конюхов, когда шел в одиночку на Северный полюс, попал в бурю. Что спасло его? 1. Он лег под заструги. 2. Его замело снегом. 3. У него было 2 спальника (чулка), между которыми был Вилатерм (теплоизоляционный жгут из вспененного полиэтилена). На высотное восхождение надо брать такой спальник-одеяло, которое будет состоять из надуваемых карманов. Ткань легкая, не пропускающая воздух. Каждый карман должен надуваться отдельно. Просто ртом надувать. Я в 1983 г. (карематов не было), брал детский надувной матрас. Правда там карманы были слишком широкие. А надо шириной 50 мм. Если один карман проткнется, остальные будут работать. В такой спальник, из надутых воздухов карманов, в теплых штанах и куртке залезаешь и спишь комфортно. У каждого свой спальник. Но в экстремальной ситуации 2 спальника должны состегиваться в один, на троих. Надувной спальник можно сделать иначе. Как пуховый шьем? 2 слоя ткани и между ними перегородки. В каждый второй рукав вставляем длинные надувные шарики, которые можно надуть ртом. Такие шарики легко заменить и они легкие. Тогда ткань можно брать, типа парашютного шелка. В промежуточные рукава (они уже) - холофайбер. Это одеяло. Снизу просто ткань, на которую кладем карематы, веревки и прочее. Нижняя ткань с кусочками Камуса. Видео интервью участника спасработ на п. Победы. https://vkvideo.ru/video-66882001_456242712 -------------------- Ежегодно, от ССЗ, умирает 1 млн. россиян. Это касается и вас, поскольку от ССЗ, на 30 лет раньше времени, умирает каждый второй. Не денег прошу. Вступая в коррумпированные отношения (отбирая у меня возможность строительства спасительных комплексов) вы убиваете наш народ. Доказано. Когда я поднимался пешком, от отм. 1500 м. до отм. 3000 м., то мое артериальное давление приходило в норму. Народ найдет виновных и закон начнет иметь "обратную силу". Смотрите темы про здоровье и Идеальный дом. Почта sppas@list.ru . Выбор за вами:
1. Продолжать расходовать ресурсы на роскошь, лишая будущего себя и потомков. 2. Получить шанс на продление жизни себе и людям. |
|
|
|
17.9.2025, 11:08
Сообщение
#7
|
|
![]() Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6515 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Как сделать приют на большой высоте в горах.
Берем шестигранники для геодезического купола, вставляем в них прутики лозы (это дешевле). Собираем каркас купола. Изнутри крепим пленку, дышащую, водопроницаемую. Которой грядки в заморозки накрывают. Намочим снег, смешаем с опилками и нанесем слой снаружи. Затем, изнутри, подвешиваем купол самой палатки. Кулер на 12 В. – под потолок в центре. От кулера рукав из тоненькой ткани в зазор между внутренним куполом из палатки и снежно-ледовой оболочкой, типа Иглу. На ледовую оболочку начнет оседать иней. Это уже будет утеплитель, который защитит от минус 60 снаружи и ноль градусов - изнутри. Далее куллер не нужен. На пленку, снаружи, распылителем (которым брызгаете на белье и цветы) брызгаем немного воды. В принципе, ледовый купольный дом, с утеплителем из инея, готов. Еще потребуется пара мешков опилок. Они легкие. Намочим снег, смешаем с опилками и нанесем слой снаружи. Ледовый купол не будет таять на солнце много лет. Особенно если снаружи еще и пленку зеркальную уложить. Если кто то сделает такое, то будет возможность проанализировать и придумать упрощение и улучшение. -------------------- Ежегодно, от ССЗ, умирает 1 млн. россиян. Это касается и вас, поскольку от ССЗ, на 30 лет раньше времени, умирает каждый второй. Не денег прошу. Вступая в коррумпированные отношения (отбирая у меня возможность строительства спасительных комплексов) вы убиваете наш народ. Доказано. Когда я поднимался пешком, от отм. 1500 м. до отм. 3000 м., то мое артериальное давление приходило в норму. Народ найдет виновных и закон начнет иметь "обратную силу". Смотрите темы про здоровье и Идеальный дом. Почта sppas@list.ru . Выбор за вами:
1. Продолжать расходовать ресурсы на роскошь, лишая будущего себя и потомков. 2. Получить шанс на продление жизни себе и людям. |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 12.11.2025, 23:18 |