Долговечность лакокрасочных покрытий, Причины разрушений Опции

[Хожаев С.М.]

Западные фирмы предлагают такой трюк:
Окунают в краску металлическую пластину, а после того, как краска высохла, стачивают у пластины торцы, оголяя метал с торцов.
После этого пластина помещается в агрессивную среду, в которой происходит полное разрушение металла и остается целым только само лакокрасочное покрытии.

В чем фокус?

На http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=20&a...10&start=40 этот вопрос был удален вместе с моим (законным) возмущением против организованных попыток опорочить меня, как специалиста.
Те, кто называет себя специалистами в области антикоррозионных покрытий так не смогли ответить на этот вопрос:
– В чем обман такого рекламного трюка?

[Балабанов Г.С.]

А на самом деле, в чём смысл этого рекламного трюка?
Интересуюсь, как НЕспециалист.
И где бы помотреть на этот рекламный трюк?

Ссылочку какую "нить".

[Хожаев С.М.]

Позже опубликую. Пусть на http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=20&t=23510 разберутся. Меня там пока забанили.

[Балабанов Г.С.]

Я смотрю, Сергей Михайлович, у вас на форуме тоже появился желающий быть штатным страдальцем.
Или скорее наоборот - есть такой тип, ээээ.... людей.
Они вежливое и культурное обращение с ними, цивилизованное, воспринимают как трусость и слабость.
Привыкли сами хамить........................

[Хожаев С.М.]

Technolog на форуме http://www.promalp.ru пишет

«Расчёты - к тому чтобы лохотронщиков было меньше, а достойных материалов больше, что бы покупая ЛКМ отечественного производства - материал, укрывал поверхность за один раз, а не за пять, (и это необходимо знать заранее, и быть в этом увереным ещё на стадии совершения покупки). Другими словами не быть жертвами, за свои же деньги. В основе финансы-выгоды-скорости.»

Поясню здесь.
Почему гибкий кабель делают из тончайших проводков?
Потому, что чем меньше толщина провода (листа фольги) по отношению к радиусу изгиба, тем большее количество циклов (изгиба) выдерживает материал.
При толщине слоя краски в 1мм, долговечность покрытия тем выше, чем больше более тонких слоев в этом одном милиметре.

[дваgrigri]

Хоть я и простой туповатый промальп,но мне тоже непонятен разговор про один слой,да ещё и с такими гарантиями.При покраске вертикальной поверхности наносить нужно такой слой,чтобы не образовывались подтёки...Здесь толщина слоя напрямую зависит от густоты краски.
И чтоб за один раз по вертикали,да и с такими гарантиями??? Мож я чё или где туплю?

[Хожаев С.М.]

Все правильно Вы понимаете.

Кстати, кто не знает про некоторые заумные слова в покраске:

Тиксотропность - способность краски не стекать с вертикальной поверхности;

Кальматирование - просто покраска (не прозрачная), так как получается покрытие непрозрачным выравнивающим слоем. Вот когда валиком или кистью красим - сначала видим следы от кисти, а после все затягивается и выравнивается ровным слоем;

Заказчики многие таких слов не знают и на них это действует. Особенно, когда показываешь вышеописанный фокус, а после объясняешь разницу.

А все, что покрашено кистью или валиком – стоит в несколько раз дольше.

[Балабанов Г.С.]

Ну, кстати, красить валиком или кистью - не одно и то же.
Валиком, конечно, быстрее. И часто ровнее. Но кистью всё-равно качественнее. Прочнее.
Она - ВМАЗЫВАЕТ!!!. Во все микро- и не микротрещины.
Знаю случай, когда "буржуины" потребовали чтобы им покрасили ТОЛЬКО кисточками.
Хотя это получилось и медленнее и дороже. Зато более прочно держалось.
Как-то так.

[Хожаев С.М.]

Но и у валика есть преимущества. Когда красишь по старой краске - пластами отрывает то, что не смогли снять железными щетками. Но гидроструйная машина сейчас чистит лучше, если правильно ею пользоваться. Не всегда гидроструйная обработка - хорошо. Бывает и наоборот. Зависит от конкретных условий.

[Хожаев С.М.]

На форуме http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=20&a...=278331#p278331

Как видно из вышеприведённого описания тех процесса конвейерной авто окраски - везде присутствуют повышенные температуры сушки. И их применение не только продиктовано необходимостью поддержания скорости движения конвейера, но и требованиями заложенными в самой природе водорастворимого ЛКМ. Т.к большинству водорастворимых материалов для образования качественной плёнки необходимо избавится от растворителя, которым является вода (низкая скорость испарения - провоцирует образование множества дефектов (кратеры)) И в этом случае для большинства материалов мин. необходимой температурой явл. 50С.

Я не согласен с данной точкой зрения, ибо она однобока.
Нагревают до того, как нанести краску. При нагреве металла уходит влага из микроскопических пор. Если красим специальной краской, которой можно красить до температуры ниже -15, то нанесенная эта же краска при +50 будет более долговечна.
Представьте: покрасили при минус 10. Затем солнышко нагрело до +50 и пары воды «оттопырили» краску. Адгезия исчезла.
Касательно водно-дисперсионных красок – там вода вступает в реакцию.
Пользовался водно-дисперсионным паркетным лаком для полов дома в 2004г.
Буду менять скоро полы, ибо это не паркетный лак.

[Lvovich]

[quote name='Хожаев С.М.' post='1007' date='4.3.2010, 15:03']
На форуме http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=20&a...=278331#p278331
Цитата("technolog")
Как видно из вышеприведённого описания тех процесса конвейерной авто окраски - везде присутствуют повышенные температуры сушки. И их применение не только продиктовано необходимостью поддержания скорости движения конвейера, но и требованиями заложенными в самой природе водорастворимого ЛКМ. Т.к большинству водорастворимых материалов для образования качественной плёнки необходимо избавится от растворителя, которым является вода (низкая скорость испарения - провоцирует образование множества дефектов (кратеры)) И в этом случае для большинства материалов мин. необходимой температурой явл. 50С.

Я не согласен с данной точкой зрения, ибо она однобока.
Нагревают до того, как нанести краску. При нагреве металла уходит влага из микроскопических пор. Если красим специальной краской, которой можно красить до температуры ниже -15, то нанесенная эта же краска при +50 будет более долговечна.
Представьте: покрасили при минус 10. Затем солнышко нагрело до +50 и пары воды «оттопырили» краску. Адгезия исчезла.[quote]



Сергей Михайлович, в указанном посте Технолог высказывал не "точку зрения" а описывал конкретный технологический процесс, с применением для этого процесса предусмотренных окрасочных составов.
Использовать эти же краски при низких температурах конечно же безсмысленно, для этого есть другие ЛКМ, в том числе и на водной основе.

[Хожаев С.М.]

Поясняю. Температура - это одно из условий полимеризации. Но это то не все.
Спор, это когда обе стороны правы.
А по сути – это 2 стороны одной медали.

Одна сторона – температура полимеризации.

Другая – физика процесса адгезии краски.

Метал нагревают предварительно. И я объяснил почему, на примере применения краски, которая создает хорошую пленку даже при минус 20. Но когда металл нагреется – начнется отслоение.

А когда метал предварительно нагреваются, вместе с воздухом из пор удаляется и влага.

После того, как покрасили и металл остыл – происходит вакуумное присасывание краски.
Этот процесс я и добавил. Теперь не однобоко.

Это понимание позволяет двигаться дальше, что позволяет понять, как же всё таки покрасить на морозе качественно.
Для всех, кто хочет получить развитие, слушать инженеров надо, например, в той же покраске. Но кто учит инженеров? Те, кто разрабатывали сами краски. И тот, у кого покрытие лучше и есть лучший авторитет. Для меня – это Шигорины, создавшие фтор-полимер, который стоит уже почти пол века. И те, кто не создал лучше, а только приблизился к их результату – не авторитет. Именно в данной области. Хотя это могут быть хорошие люди, и даже хорошие специалисты и практики в других областях.

Касательно личности «Технолога» (с форума: http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=20&a...0&start=40),
Почему он заявил, что не верит в то, что у нас получилось резать лед струей воды, тогда, как давление воды у нас было в 10 раз выше, чем у него?
А я в личке ему сообщал, что мы резали лед теплой водой с давлением 50 МПа (что =500атм).
Использовали гидроструйный аппарат для очистки металла под покраску.
Довольно универсальный аппарат. Если поставить маслостойкие элементы, то можно и в гидравлике использовать для демонтажа.

[Хожаев С.М.]

Какая самая дешевая краска простоит на металле 5 лет?