Сила ветра, Как замерить, чтобы знать. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сила ветра, Как замерить, чтобы знать. |
20.4.2011, 20:37
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6216 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Господа, СНиП 2.01.07-85 дает сложный, но неверный расчет.
Не будем винить составителей – они не альпинисты. Они рассуждают чисто теоретически. Практические замеры точнее. Анализ видео погибших в Алма-Ате показал, что отклоняло их ветром на 30 градусов. Если, примерно, средний вес человека составлял 80кг, то сила, действующая на альпиниста составила 46 кг. Если площадь «сечения» человека = 1 кв.м., то получаем давление ветра 46 кг/кВ.м. Но видео снималось с искажением углов. Лучше провести замеры и измерить давление ветра на цилиндр или конус. Имея эти данные можно будет без сложных расчетов коэффициентов рассчитывать ветровую нагрузку не только на трубы, но и на баннеры. Аэродинамический коэффициент для цилиндра = 0,7. Кроме того, с увеличением высоты сила ветра растет не всегда. Я встречался с ситуацией, когда сила ветр, при подъеме на трубу растет до отм. 60м, а выше - несколько ослабевает. Видимо в приземном слое (до отм. 60.м) складываются горизонтальный поток, и поток, направленный вверх от земли или зданий. -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
21.4.2011, 1:48
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6216 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Проще говоря, нужно придумать, а лучше взять готовое решение, которое позволит измерить максимальный угол отклонения цилиндрического или сферического груза-маятника от вертикали.
Висеть такой груз должен на середине вантовой растяжки в течение 50 лет, и раз в год нужно снимать показания. А лучше несколько грузов, на разных высотах. -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
22.4.2011, 19:04
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6216 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Зачем гидрометеоцентр страны регистрирует погоду и ведет запись?
Важно знать, какой максимальной силы может быть ветер в данном районе. -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
24.4.2011, 16:21
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 153 Регистрация: 20.2.2009 Пользователь №: 231 |
Цитата(Хожаев С.М. @ 21.4.2011, 1:48) [snapback]3303[/snapback] Проще говоря, нужно придумать, а лучше взять готовое решение, которое позволит измерить максимальный угол отклонения цилиндрического или сферического груза-маятника от вертикали. Висеть такой груз должен на середине вантовой растяжки в течение 50 лет, и раз в год нужно снимать показания. А лучше несколько грузов, на разных высотах. Есть предложение посадить Бублу в бочку (цилиндр) сроком на 50 лет, и подвесить пусть и снимает показания, но не раз в год а каждый день, хоть какая-то польза будет обществу от него |
|
|
24.4.2011, 17:29
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 7.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 298 Сотовый телефон: 921-326-80-09 |
Не знаю, как сайт "Новосибирского ГосТех Университета" сюда выложить.. Может какая-то информация от них и понадобится для вас.
Аэродинамика высотных зданий и их комплексов При проектировании зданий высотой более 75.100 м их взаимодействие с ветровым потоком становится важнейшим фактором, определяющим безопасность эксплуатации зданий и комфорт находящихся внутри и около зданий людей. В настоящее время важность учета ветровых нагрузок возрастает вследствие увеличения числа возводимых в густонаселенных городах высотных сооружений и их этажности. Титул самого высокого небоскрёба носит башня <Бурж> в Дубае. Строительство здания ещё не закончено, а его высота уже превысила 500 м. Ещё более сенсационный строительный проект готовиться к реализации в Японии. Там намереваются построить небоскрёб в 800 этажей высотой около 4 км. По планам московских властей, в столичном комплексе <Москва-Сити> будет возводится башня <Россия> высотой 612 м. Кафедра Аэрогидродинамики Новосибирского государственного технического университета имеет многолетний опыт исследований по рассматриваемой тематике. Отлажена методика проведения экспериментов, в том числе моделирования параметров приземного слоя атмосферы. Защищена одна докторская и две кандидатские диссертации. В частности, по заказу архитектурной мастерской "Тектоника" проведен цикл аэродинамических исследований комплекса из двух высотных зданий в г.Красноярске. Целями данной работы являлись: - изучение на моделях в аэродинамической трубе суммарных и распределенных аэродинамических нагрузок на поверхность сооружений, в том числе на навесные фасадные системы; - исследование аэродинамической интерференции зданий с целью определения осредненных и пульсационных составляющих нагрузки, нахождения оптимального способа гашения сверхнормативных колебаний в случае их обнаружения; - визуализация течения в окрестности высотных зданий; - исследование обтекания вертолетных площадок, расположенных на крышах высотных зданий; - исследование воздействия высотных зданий на близлежащие здания; - изучение ветрового режима в районе пешеходных зон, расположенных вблизи высотных зданий, при необходимости - нахождение способов уменьшения максимальной скорости воздушных потоков в пешеходных зонах. |
|
|
24.4.2011, 19:16
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6216 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
1. Выложите ссылку на Ваш сайт.
2. Дайте ссылки, где моно скачать диссертации. 3. СНиП 2.01.07-85, пытаясь описать ВСЕ - провалил расчет зданий на ветровые нагрузки. Предлагаю здесь разложить по полочкам весь расчет ветровых нагрузок отдельно: а) на кирпичные дымовые трубы; б) на ж/б дымовые трубы; в) на стальные цилиндрические дымовые трубы; г)на многоствольные стальные цилиндрические дымовые трубы; д) на башенные и мачтовые конструкции: е) на высотные здания. Смысл – разложить конструкции на элементарные фрагменты и считать их. Для дымовых труб мы отказались от различных программ, тина Настран, Солид и т.п. Программа не позволяет обнаружить ошибку. Метод конечных элементов лучше обсудить в отдельной теме, со ссылкой на соответствующие форумы. Элементарно в рабочих условиях можно рассчитать в Экселе, разделив дымовую трубу на элементарные цилиндры высотой 1м. Необходимо самому смотреть, какие напряжения возникают в растянутой и сжатой зоне и как их можно компенсировать. А уж графики (эпюры напряжений) в экселе строятся элементарно. В отличии цветовой дифференциации «ШТАНОВ» См. Киндзадза), шкала эпюры позволяет точнее получить численное значение напряжений, нежели цветовое восприятие. Цвет – это предварительный наглядный просмотр, и не более того. Разложим по полочкам весь расчет ветровых нагрузок отдельно: а) на кирпичные дымовые трубы: 1. Нормативное значение средней составляющей ветровой нагрузки wm на высоте z над поверхностью земли следует определять по формуле Wm=Wo*c*k Wo= см. п. 6.5. и табл. 5. c=0.7 для цилиндров k = см. таблицу высот табл. 6. Обтекание стальной трубы отличается от ж/б или кирпичной. Сила трения может быть компенсирована увеличением диаметра на величину пограничного слоя? -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
24.4.2011, 22:20
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 7.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 298 Сотовый телефон: 921-326-80-09 |
Это не мой сайт. Нашёл в просторах интернета.
|
|
|
25.4.2011, 0:15
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6216 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Может все-таки решим проблему ветровой нагрузки так, чтобы любой инженер мог рассчитать?
2. Проблема определения значения пульсационной составляющей ветровой нагрузки wp на высоте z . Что это такое, пульсационная составляющая ветровой нагрузки? Сила F=ma, т.е. произведение массы на ускорение. Ускорение – это изменение (увеличение) скорости ветра. То, что мы называем порывом ветра. Порыв вызвал временное отклонение трубы. Затем труба пошла обратно и есть небольшая вероятность, что в тот момент, когда труба, вернувшись назад, пойдет снова вперед, порыв ветра повторится. Т.е. мы имеем 2 фактора. 2.1. Изменение скорости ветра. 2.2. Вероятность совпадения следующего порыва ветра с направлением движения маятника (трубы). По п. 2.1. – что нам пишут метеорологи? -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
27.4.2011, 23:08
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6216 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Цитата(Василий Соколов @ 24.4.2011, 23:20) [snapback]3315[/snapback] Это не мой сайт. Нашёл в просторах интернета. -------------------- Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.11.2024, 12:55 |