IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> "Перила",их использование,нюансы...
дваgrigri
сообщение 25.4.2010, 15:24
Сообщение #1


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Регистрация: 30.10.2008
Пользователь №: 214



В теме: " Работа на разнесённых верёвках" http://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=66
есть один момент,а именно различные способы привязки с использованием "перил"...Прошу не путать с различными ограждениями крыш,хотя и этот момент,в принципе,здесь можно обсудить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Балабанов Г.С.
сообщение 25.4.2010, 17:17
Сообщение #2


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1214
Регистрация: 3.2.2007
Из: Тула
Пользователь №: 2
Сотовый телефон: 905-112-53-96



Не совсем понятно, о каких перилах речь идёт.
Может что такое, что и применять не приходилось.
Интересно.


--------------------
Дело важней самолюбия
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дваgrigri
сообщение 25.4.2010, 18:33
Сообщение #3


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Регистрация: 30.10.2008
Пользователь №: 214



Может просто Вы по-другому называете такой способ?
Речь идёт о том,что между двумя точками привязки(точки опоры),которые на крыше находятся достаточно далеко друг от друга,дополнительно вяжется ещё одна верёвка,благодаря которой можно быстро менять направление спуска основных верёвок через карабины...Вот здесь-то как раз тоже есть свои маленькие нюансы. На пальцах что-то обсуждать не люблю,чтобы не было недопонимания и бесмысленных споров,поэтому завтра пофоткаю кое-какие варианты навскидку. Постараюсь успеть скинуть фотки,но много работы,и всё зависит от того,насколько я завтра буду измучен )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дваgrigri
сообщение 26.4.2010, 19:48
Сообщение #4


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Регистрация: 30.10.2008
Пользователь №: 214



Сегодня по окончании работы сфотографировал,но верёвки вязал просто для того,чтобы сфоткать.
Качество фотографий оставляет желать лучшего,потому что они сделаны с телефона...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дваgrigri
сообщение 26.4.2010, 19:59
Сообщение #5


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Регистрация: 30.10.2008
Пользователь №: 214



Изображение


Изображение


Изображение


Меня также интересует вопрос по-поводу нагрузок на те точки привязки,за которые вяжутся перила. Формулу(расчёт нагрузки) сейчас не помню,когда найду,напишу...Вот она-то (формула) давно меня смущает тем,что у меня есть сомнения в её точности,хотя на курсах промышленных альпинистов на неё преподаватели ссылаются...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alpmaster
сообщение 27.4.2010, 9:04
Сообщение #6


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 323



Пишите формулу, сейчас обсудим... Я сам, иженер расчетчик... металлоконструкции считаю, по нагрузкам...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хожаев С.М.
сообщение 27.4.2010, 15:43
Сообщение #7


Активный участник
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 6082
Регистрация: 4.2.2007
Из: Калуга
Пользователь №: 3
Сотовый телефон: 928-383-34-50



Не заморачивайтесь с формулой. Все гораздо проще. Когда работаешь - считать некогда, потому стропальщики помнят такие цифры: (Например, поднимаем груз весом в 1 тонну):
Если угол между стропами:
- 0 градусов то на каждый из двух стропов приходится нагрузка = 0,5 тонн
- 90 градусов, то на каждый из двух стропов приходится нагрузка = 1 тонну.
- 120 градусов, то на каждый из двух стропов приходится нагрузка = 2 тонны.
- 180 градусов, то на каждый из двух стропов приходится нагрузка = «бесконечность».


--------------------
Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дваgrigri
сообщение 27.4.2010, 19:37
Сообщение #8


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Регистрация: 30.10.2008
Пользователь №: 214



Цитата(Хожаев С.М. @ 27.4.2010, 16:43) [snapback]1077[/snapback]

Не заморачивайтесь с формулой. Все гораздо проще. Когда работаешь - считать некогда, потому стропальщики помнят такие цифры: (Например, поднимаем груз весом в 1 тонну):
Если угол между стропами:
- 0 градусов то на каждый из двух стропов приходится нагрузка = 0,5 тонн
- 90 градусов, то на каждый из двух стропов приходится нагрузка = 1 тонну.
- 120 градусов, то на каждый из двух стропов приходится нагрузка = 2 тонны.
- 180 градусов, то на каждый из двух стропов приходится нагрузка = «бесконечность».


За эти данные спасибо!
Но я только что попробовал проэкспериментировать немного. Взял свою гирю (24 кг),метр верёвки,продел верёвку через ухо гири,взялся руками за концы верёвок и поднял гирю на вытянутых вперёд руках.
Потом развёл руки в стороны так,чтобы угол у верёвки был 90 градусов. По идее получается,что в первоначальном положении на каждую руку нагрузка была по 12 кг,а во втором положении-по 24 кг.
Скажу честно,не почувствовал я на каждую руку по 24 кг. Может я что-то неправильно понимаю?
Ну забыл я,к сожалению,теор.мех.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дваgrigri
сообщение 27.4.2010, 20:56
Сообщение #9


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Регистрация: 30.10.2008
Пользователь №: 214



Наконец-то нашёл в инете:

Нагрузки на горизонтально натянутую веревку
Вид хорошо натянутой веревки при навеске типа "троллей" (горизонтальные перила) создает чувство большей безопасности при передвижении по ней. К сожалению, это чувство обманчиво, потому что, чем сильнее натянута веревка, тем легче ей порваться под нагрузкой. Если, например, угол провисания равен 10 градусам, нагрузка в точках А и В возрастает втрое, в чем уже кроется большая опасность. Почему так получается?
Посмотрим, к какому результату приведет статическое нагружение горизонтально натянутой веревки силой Р = 80 кгс, что примерно равно весу верхолаза-канатчика со снаряжением.


Изображение

Самая простая формула для расчета усилия в точке А (или В) есть FA = РL/2h, если считать, что сила Р действует на середину веревки. Если L = 12 м и h = 2 м (при этом угол провисания примерно 10 градусов), то FA = 80*12/(2*2)=240 кгс. Таким же будет и усилие в точке В. Выходит так, как будто вес промальпиниста вдруг увеличился втрое. При таком способе навески мы вынуждаем веревку нести нагрузку 240 кг вместо 80 кг.
При устройстве навески всегда надо иметь в виду, что, когда веревка натянута горизонтально, чем меньше угол ее провисания, тем больше будет нагрузка в точках А и В, если ее нагрузить, и наоборот. Величина ее будет равна Р, если угол провисания равен 30 градусам. При меньшем угле веревка всегда "перенапрягается" в местах крепления. Это относится и к нагрузкам на горизонтальные перила. Знайте! при навеске "троллея" достаточно, чтобы веревка между креплениями была натянута силой рук одного человека.

Вот это я и хочу давно обсудить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хожаев С.М.
сообщение 30.4.2010, 18:27
Сообщение #10


Активный участник
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 6082
Регистрация: 4.2.2007
Из: Калуга
Пользователь №: 3
Сотовый телефон: 928-383-34-50



Сумма проекций на ось “Y” равна нулю.
Sy=0; =>
Обозначим угол, указанные стрелкой A, а угол 90-А=C
Тогда
P= Fa*CosC+ Fb*CosC=2 Fa*CosC
Так как Fa = Fb
Если P=2 Fa*CosC, то
Fa=P / (2 *CosC).
Если угол А стремится к нулю, то угол С стремится к 90 градусам.
Cos угла 90 градусов равен нулю. => Если силу Р делим на число, стремящееся к нулю, мы получаем силу Fb=Fa=>бесконечности.


--------------------
Моя новая методика обучения Английскому, построенная на базе методики МГИМО.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru, телефон, Ватсап и Телеграмм +79283833450
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:14