Сброс лавин в горах и сосулек с крыши., Обновление всей темы Опции

[Хожаев С.М.]

Сегодня, 19.01.2021г. я решил переписать тему.
В декабре 2004г. я предлагал для сброса сосулек испытанное мною устройство.
Летом укладывается по краю крыши пожарный тканевый рукав.
Как только нарастет ледовая доска, за которую и держатся сосульки, открываем горячую воду и через 5 минут доска с сосульками сама летит вниз.
Опыт я провел и видно, как сначала ледовая доска не ломается, но уже через несколько секунд она прогревается (теплопроводность льда то высокая) и доска легко ломается.
https://youtu.be/oKwJL4nscbc
Продублировал видео и на Рутубе
https://rutube.ru/video/57db4c22741a34c51a009beeff3658d7/
Результат я опубликовал в Инете.
Через год я узнал, что в Альпах подобным способом начали сбрасывать лавины.
Только рукав тканевый был большой и сбрасывалось все сжатым воздухом.
В этом году зима только началась, а уже сколько людей погибло!
Организовать сброс лавин можно примитивно просто.
Нужно уложить и закрепить рукав большого диаметра, обернув его брезентом, чтобы от УФ полимерная ткань рукава не разрушалась.
Или накрыть его стальным листом.
Рядом с рукавом нужно закрепить ресивер. Это резервуар, типа пропанового баллона на 50 л.
На выходе ресивера клапан, который открывается при давлении 7-8 атм. и закрывается при давлении <6 атм.
Ну а к ресиверу подсоединена труба, по которой снизу подается сжатый воздух.
На выходе из компрессора тоже должен стоять вертикальный ресивер, снизу которого есть сброс конденсата.
Чтобы из-за конденсата не образовалась в трубе ледовая пробка.
Надо сбросить лавину - включил маленький компрессор и за минут 15 он закачает оба ресивера.
И как только давление достигнет 8 атм, клапан сработает и рукав резко надуется, от чего и пойдет вниз лавина.
Затем переключаем нижний ресивер на магистраль другого склона и повторяем операцию сброса.
За час утром можно сбросить все лавины и разрешить людям выходить на склоны.
Ближе к обеду надо закрыть склоны на час и снова сбросить лавины.
Устройство гораздо дешевле, чем спасательные работы.
P.S.
А теперь прочитайте, как наши, российские, промышленные альпинисты, очерняли меня и мою идею.
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=14&a...18&start=40
Если бы не их подлое поведение, то системы сброс лавин уже бы стояли лет 10 назад.
Сколько человек погибло из-за наших мразей?
И еще вопрос на засыпку.
Эти нелюди именно потому себя так нагло ведут и чувствуют свою безнаказанность, поскольку они поддерживаются "административным ресурсом".
Иными словами, многие из них являются членами коррумпированных ОПГ.
Вот как коррупционеры способствуют гибели людей, оставаясь вроде и невиновными.
А почему так происходит?
Большинство их друзей даже не догадываются, что это наши враги.
И иметь с такими врагами отношения - это как предавать Родину.

[Хожаев С.М.]

Сегодня апробировал гидроструйную очистку листа железа от ледовой доски толщиной 150-200мм. Результат удовлетворительный.
Расход воды великоват: около 10 л/кв.м. У меня было всего ведро теплой воды (не было центрального водоснабжения в частном доме). Поэтому удалось только срезать угол и поднять (оторвать от железа) пласт льда площадью 1 кв.м.
(Просто ширина листа – 1 м.)
На настоящей кровле – надо проверять, но там и толщина редко бывает в 200мм льда.
Видео сделать не успел – вода кончилась. Снова греть – уже темнело, а хозяин дома, торопился уходить.

[Хожаев С.М.]

Если обратили внимание - между льдом и сталью щель. Нет адгезии!
А режется пирог действительно быстро.
Далее ледовая доска должна тащиться вниз весом сосулек.

[дваgrigri]

В распоряжении ЖКХ имеются передвижные паровые установки.
Недавно видел по телевизору,как паром продувают замерзшие сливные трубы,которые вкопаны в землю от проезжей части дороги до канализационных люков.Полностью замерзшую(забитую льдом) трубу длиной 120 см работник продул водяным паром под давлением секунд за 15.

Сергей Михайлович! У нас в Питере очень своеобразная архитектура.Весь "старый город"-это косые(наклонные) крыши,а также узкие пешеходные тротуары вдоль домов. Этой зимой приходилось и в минус 20 сбрасывать снег и сосули.
Я ни в коем случае не хочу как-либо критиковать Вашу идею,но меня смущает только один вопрос:
-А что делать потом с водой,которая стечёт с крыши на пешеходные тротуары,если температура будет минус 20 градусов? Ведь тротуары при такой погоде могут моментально превратиться в каток. Плюс к этому-полное обледенение фасада здания и внешних блоков кондиционеров...

Вообще,я считаю,что сама идея гидроструйной очистки крыш от льда и сосулек хорошая,но применима индивидуально.

С уважением,Антон!

[Хожаев С.М.]

Сделайте доброе дело - вылейте на тротуар ведро горячей воды. А через 5 минут попробуйте убрать наледь скребком.
А после рядом наледь, не обработанную кипятком.
Дело в том, что гидроструй - это не пожарный шланг. Расход 10 л/мин. И эти 10 литров не стекают ручем. Небольшая капель - ничего страшного.
Остальная влага впитается в снег.

[Балабанов Г.С.]

А меня вот тоже смущает наличие воды. И подача её - это сильно снижает мобильность.
И то, что помимо всей этой воды в замороженном виде ещё и добавляется дополнительная, как бы мало её не было и как бы легко она не счищалась.
Может, всё же лучше горячим воздухом?
Или вот - идея пришла. Зачем какую-то воду тащить на крышу, раз там её и так более чем достаточно?

Ваша идея, как понимаю, рассчитана на гидроудар.
Ну а если что-то комбинированное. Каким-то образом "создаётя" горячий воздух. Кстати, совсем не обязательно электрическим путём, ведь бензосиситемы тоже возможны. Этот горячий водух используеся для "приготовления"воды, горячей желательно, и потом совместно работает и вода, и горячий воздух. И такая комбинированная система, как ни странно, может получиься более компактной и мобильной, чем чисто водяная. Какие-то форсунки воздуховодяные разработать. Как вы ТАМ пишете - инжекционные, эжекционные, какие еще . Надо придумать.

[Хожаев С.М.]

Плотность воздуха 1,21 кг/куб.м., а воды 1000 кг/куб.м.
Воздухом снег транспортировать лучше.
Идея с лазером - только сосульки снимать. Но они все разной толщины. Как не поджечь стену?
Остается вода. Да и пробовал уже.
А горячая вода быстрее стечет, чем замерзнет. Это же не брандспойт.
Обзвонил Калужские ЖКХ – везде кровельщики и мехрука. Я им предлагаю посчитать стоимость мехруки и зарплату кровельщиков. Отвечают, что кровельщики все равно сидят без работы, а платить им надо.

А паром работать - очень опасно. Спец. шланги, паровые вентили и эфект ниже.

[Хожаев С.М.]

Вот фотографии днем, спустя недели.
А то на ПАфоруме http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=14&a...18&start=40 клевещут, будто бы я не лед, а снег резал.

Сверху - фирн, который пальцем не проткнешь, но клювик ледоруба входит нормально, доходит до льда и откалывает кусок.



Штычек указывает место, по которое я отколол ближележащую часть, чтобы показать срез.




Видно то самое углубление, на которое указывал штычек ледоруба.

[Хожаев С.М.]

Справа основание сосульки, которую я перерезал.



А вот и сама срезанная сосулька. Срезана была за секунду, как масло.

На все опытные работы было израсходовано ведро(10л) воды, половина которого - в шлангах.

[дваgrigri]

Вот фотографии днем, спустя недели.
А то на ПАфоруме http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=14&a...18&start=40 клевещут, будто бы я не лед, а снег резал.

На ПАфоруме Сай сказал:
-все дело в том, что никто не хочет ни за что платить...особенно богатые и бюджетники( в смысле чиновники)
отмываются гигантские деньги...
и всех все устраивает...
но это уже другая тема...

Согласен с ним полностью...
И всё таки я думаю,что гидроструйная очистка крыши от сосулек и ледовой доски где-то будет эффектива,а где-то проще и быстрее получится старыми и годами проверенными способами...
Вот,к примеру:
Ваня (Бахорет) не ленится подключать удлинитель к 220 В,после чего разматывает его на крыше,врубает перф в режиме долбёжки,и "лопаткой" лёд отбивается в пять секунд.При этом самой кровле не наносится абсолютно никакого ущерба,о чём не скажешь о тех,кто пользует ломы...
А скорость в 2-3 раза быстрее.
Но вот другой пример:
Недавно в Питере в тендере фигурировал Смольный. Нужно полностью очистить кровлю от снега,наледи и сосулек.Цена вопроса,ежли мне память не изменяет,колеблется от 950 до 980 тыр.
Вот на этом объекте не дай божЕ кровлю повредить!!! Может как раз и применима гидроструйная очистка на таких объектах,где повреждение кровли может нанести такой ущерб,что до пенсии не расплатишься? То,что дырявить кровлю вообще ни на каком объекте нельзя,дык это всем понятно
Но в жизни не всегда так получается.
Но этот метод (гидроструйная очистка крыши от сосулек и ледовой доски) лично мне до конца не совсем по душе. Даже если отбросить побочные нюансы(время на подготовку к работе,большой расход воды,дополнительная уборка тротуаров),мне кажется,что скорость выполнения работы будет медленнее,чем если применять перфоратор.
Кста,то,что с перфом скорость в 2-3 раза быстрее,нежели чем с ломом,это уже проверено и доказано.

С уважением,Антон!

[Хожаев С.М.]

Перф - отличная идея. Но надо пробовать все. Даже отрицательный опыт - это полезная информация.
А пока у нас пробовать на крыше не получается. Обзвонил всю Калугу - никому не надо.
А предложения провокаторов - хватит мне того, что на школе торкрет-пушку ломали, 2 компрессора вывели из строя и украли оборудования и материалов на 100 тыс.р.

[дваgrigri]

Перф - отличная идея. Но надо пробовать все. Даже отрицательный опыт - это полезная информация.

Абсолютно точно !!!

[Хожаев С.М.]

Сколько стоит растопить 50мм льда на тротуаре солью?
А если использовать гидроструй с подсоленной водой, то нам придется солить не 50мм (корж льда, весом 50 кг/кв.м.), а 1-2мм слой подсоленной воды (1-2 кг/кв.м., чтобы не замерзла.
Получается дешевле в 25-50 раз, чем солью посыпать.
Но на опыты пусть государство и выделяет средства. Начало положено.

[Балабанов Г.С.]

Да, Сергей Михайлович.
Если прошлой зимой Ваша идея была скажем так, "не очень воспринята" - я вот тоже думал, ну зачем столько мороки?
Но теперь, год спустя....
Когда в том же Питере огромное количество издырявленных, как друшлаг, крыш...
И в связи с этим..........................
(Как всегда, картинки жать).











Как бы именно Ваш метод был эффективен.
Если бы думали чиновники не о сиюминутной выгоде - как бы поменьше заплатить а себе в карман побольше положить.

[Хожаев С.М.]

Наша задача- придумать.
А задача Путина - чиновников рассставить:

Кого посадить.
А кого назначить.

[Хожаев С.М.]

Технологию гидроструйного удаления наледи и сосулек мы разработали год назад.
Писал в Смольный с просьбой отдать мне несколько крыш по рыночной цене. Ответили, что все крыши только по тендерам (откаты?).
Так и не дают внедрить простой и дешевый способ. Мы ведь просили по рыночной цене на стадии внедрения, где всегда есть непредвиденные расходы. Для того и предусматривают стадию внедрения, чтобы эти возникшие проблемы устранить. Какая им разница, кто чистит по рыночной цене?

В Вашингтоне, где я учился в 90-х годах, их профессура так учила бизнесу нашу русскую диаспору:
Успех бизнеса заключается в умении создавать себе собственный сектор рынка.
Примеры:
1. Идет мальчик с рогаткой и бьет стекла, а следом его дядя – стекольщик.
2. Занимаетесь покраской стальных конструкций? Добавьте керосин в краску и через год у вас будет повторная работа. Лучше, чтобы повторно вы делали эту работу уже под вывеской другой фирмы. Для этого надо создать несколько фирм, которые будут хороводом окучивать заказчиков.
3. Чистите сосульки с крыш – не забудьте закрыть все щели на чердаке, чтобы на чердаке было тепло – тогда снег на крыше будет лучше таять и сосульки будут быстрее нарастать.
4. И гоните прочь и ругайте разных изобретателей, которые обязательно найдутся, чтобы решить проблему. Они хотят отнять у вас жирный кусок.

[Хожаев С.М.]

Бригада из 3-х альпинистов сможет очищать кровлю от сосулек в несколько раз быстрее, чем обычные технологии. И крыша цела будет.
Конечно, рабы и плебеи недовольны, когда их заменяет техника, которая делает все и быстрее и лучше.
Вы, Идальго, освободившихся плебеев к себе и возьмете.
Есть люди, которые не будут работать под плеткой, а в свободном труде творят чудеса. Без них вы не выживите.
А есть те, которые не могут без кнута – эти к Вам.

[Хожаев С.М.]

А без денег и связей Вы кто?
А я не просто без вашей помощи, а вопреки осаде ФСБэшной делаю новые разработки без денег.

[Идальго де Бубла...]

Ну Вы не поняли, Сергей Михайлович! Делайте пожалуйста свои разработки. Мы подождем, как говориться Когда костлявая рука голода коснется Вас и Вашу семью- мы тогда оценим сколько стоят Ваши разработки и пристроим Вас в фирму на оклад. Можем даже по профессии- "дворником- рабочим по очистке крыш" )

[Балабанов Г.С.]

А меня больше вот это заинтересовало

Чистите сосульки с крыш – не забудьте закрыть все щели на чердаке, чтобы на чердаке было тепло – тогда снег на крыше будет лучше таять и сосульки будут быстрее нарастать.

потому что в одном месте как раз я по поводу НЕобразования сосулек сейчас "рассуждаю" много.

А по поводу этого

Примеры:
И гоните прочь и ругайте разных изобретателей, которые обязательно найдутся, чтобы решить проблему. Они хотят отнять у вас жирный кусок.

Я вот тут полностью с этим согласен!!!! Это не просто золотые- это платиновые слова!!!

Если сопоставить с ЭТИМ!!!!!!








Если "Валя-полстакана" грабит, но у неё всё-же остатки совести остались, чтобы оправдываться, хоть и подлейшим образом.


(Как всегда у меня, картинки жать)

А этот упырь ещё и гордится тем, что способствует уничтожению того народа, на котором паразитирует.
Впрочем, Бу-бла, если почитаешь комментарии по помещённым мной ссылкам, то увидишь, что не быть тебе "дворянином" в этой стране, по купленным даже бумажкам, а тем более аристократом "по духу". Потому что им за деньги не становятся.
Хотя, вряд ли тебе понять.
Быдло оно быдлом и остаётся, даже с миллионами.
А не быть тебе дворянином, потому что раньше тебя повесят. На ближайшем фонарном столбе. Ну, вряд ли дойдёт до тебя это. Известно, что паразиты настолько жадны, что сдыхают вместе с организмом, ими уничтожаемым.
Надеешься, что вовремя сбежишь? А если не успеешь????

И вообще, Сергей Михайлович, зачем Вы вообще эту мразь до сих пор на форуме терпите?
Пора уже давно его вообще вычистить, чтобы им не пахло.