Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

ПромАльп ФОРУМ _ Главный форум _ Первые Промальповские?

Автор: Балабанов Г.С. 23.5.2007, 22:14

Побывал и я на соревнованиях
Изображение
организованых центром "Профессионал" http://www.eduprof.ru/
Хотя я до этого в центре не бывал, но без труда его определил по видимой
издалека вышке. Говорят, что она достаёт до 19 этажа.
Никак не мог даже поместить её в кадр.
Широкоугольника не хватало.
Пришлось так.
Изображение
Праздник, конечно, был организован хорошо.
Развлечения были и для взрослых, и для детей.
Изображение
А сами соревнования...

http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=ca8fae3ae9874ecca50e1acf64d83e29http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=b4c087e2db774c7599330f19b3f6f29ehttp://foto.radikal.ru/f.aspx?i=ba10c38da729465e9d8311ac6d9c1813http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=3005638ea25c4b059075793f4faf3076http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=2de31968215a4b49a84a4f7b5025d220

http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=3eb3010601fb453f9863d4e59f0541e7http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=2acbe82971aa4725b27a06556eaf8398http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=3dc28422d86b4f949a30f38e20c1ccaahttp://foto.radikal.ru/f.aspx?i=256d2f84f1734688a69923e067389359http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=fe4343aee0d4473c94276a2ff0f802c6



http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=081d50728bd94c4e87f23c242f2e91c4http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=310cc80de8e74998beec2fd1c42acdd9http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=7579c1a64c4949e187fc13a73789f74dhttp://foto.radikal.ru/f.aspx?i=a99ae57a3e1e4991801f12607e2ec5b5http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=809e870145e544d1991cd47053b6edb8

http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=979fbe10637a47949d4959e127fee743http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=daa64452c7134173aea828f88b3c657ahttp://foto.radikal.ru/f.aspx?i=42f4972f599d42e8ad8c5336fcbd4a60http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=d30bdc9724ca4755bfeb92f7247f4ef6http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=b1ab61c8771d4a25af89361517b40789



http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=657b0b2261184bd299ab2a51eb83c2afhttp://foto.radikal.ru/f.aspx?i=5c5772851d364240911bb9ba1658385fhttp://foto.radikal.ru/f.aspx?i=3f7197b7a1254648b3dd3e0b9fab851chttp://foto.radikal.ru/f.aspx?i=17fabf3d69b84862bff58d0fd4f9ce02http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=0be79af6b0544987ba8c7059a44650d7

http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=395b505fc5014a5ab9e322222549e76ahttp://foto.radikal.ru/f.aspx?i=30b39d49fb4a4bc59c03e916d4616730http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=7966882a9e504f91b1153b9816e0e7bfhttp://foto.radikal.ru/f.aspx?i=a55e91f3a0544bb69eb03e7326ea8fd7http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=df028f4d16a44cd185bf58a0bc15625d

Впечатление - очень много новичков и просто "соревнователей", которым всё-равно на каких соревнованиях выступать. Именно промальпинистов было, похоже, не так уж и много. Многие как раз работали в этот день и не только не участвовали, но и не смогли посмотреть.
И отношение у "профессионалов", многих, такое
Изображение
Стоят, смотрят, обсуждают, но не участвуют
Изображение
Это как раз группа, судя по разговорам ( сам с ними стоял) промальпинистов.
Разговаривали о разном - о том, как работать болгаркой, Какую страховочную сислему применять на случай потери сознания, чтобы не первернуло вниз головой, ещё о чём-то.
И почти не смотрели на то, что происходит буквально над их головами. Как далеки они от...?
Или соревнования от них?

Конечно, всё это не вина организаторов. Скорее беда. Проблема таких специфичных соревнований.
Ведь нужно организовывать и зрелищность, и массовость. В следующий раз, думаю, будет всё-же ближе к промальпу.
А сейчас соревнований, относящихся непосредственно к промышленному альпинизму, было всего два - клининг и этап подъема груза в 60 кг.

Транспортировку пострадавшего довольно-таки трудно считать относящейся к промальпу, потому что просто скопировали, как это происходит у спасателей.
В реальной промальповской работе никто с собой не берёт на всякий случай носилок и другого "мощного" медицинского оборудования.
Исходя из реально происходящих случаев в промальпе, важнее максимально быстрый спуск самого пострадавшего (порезы с сильным кровотечением, попадание на тело агрессивных жидкостей) вниз для оказания первой помощи или максимально быстрый спуск потерявшего сознание и зависшего на верёвке.
А потом уже, как ни странно кому-то покажется, диагностика и сама помощь.
А так получилось бездумное копирование техники профессиональных спасателей.


Я бы предложил разработать такой, например, этап.
ВВОДНАЯ.
На расстоянии, например, 10 метров друг от друга, висят два промальпа.
Неожиданно у одного из них - травма руки с сильным кровотечением.
Так как перевязочного пакета у него с собой, естественно, нет (а у кого он с собой есть, скажите честно?), он зажимает рану рукой. Другой рукой. И держит.
И поэтому не может спуститься.
ВОПРОС.
Как висящему параллельно максимально быстро добраться до пострадавшего, быстро остановить кровь и помочь ему спуститься вниз?
Или, ещё более зрелищно, в случае с потерявшим сознание и зависшим относительно недалеко от земли...
Впрочем, я не участвую, кажется, в организации этих соревнований.
Проедем.

Конечно, наиболее приближенным к действительности был клининг - мытье различных поверхностей и окон.
И вот тут организаторы, взяв один из самых незрелищных видов работ, выполняемых методом промышленного альпинизма, как раз и смогли придумать достаточно интересное зрелище.Пожалуй, тут был самый большой накал страстей, и среди участников, и среди зрителей.
Изображение
Единственное, что не учли организаторы - это неравенство условий.
Тем, у кого верёвки висели по центру отмываемых участков, было немного легче, чем тем, кто висел сбоку.
А поскольку (ещё одна недоработка) верёвки, основная и страховочная, завешивались рядом, а не на расстоянии 2-3 метров, как работают сейчас почти все промальпинисты, у участников, помимо большей неустойчивости, не было возможности уравнять условия работы перемещением по горизонтали. Я думаю, на будущее, участники должны иметь право (и им должна быть предоставлена такая возможность, то есть соответствующее расположение точек крепления и протекторов) разносить верёвки по своему желанию, в пределах разумного, конечно.
И... если постоянно идут споры, чем должна быть сидушка, элементом страховки или только элементом удобства, нужно ли её применять или можно (и лучше), без неё, и при каких видах работ без нёе (с ней) никак, мытьё окон, по-моему, вид работ, где практически никто не работает без сидушек. Нет, конечно, могут быть "мазохисты". Но сколько их?
А тут...
Соревнования!
Какие сидушки!
Быстрее бы.
Но сколько известно случаев, когда из-за неправильного (непродуманного) использования, особенно при начале зависания, всё было на грани несчастного случая. И пора бы подумать о, может быть даже обязательном, использовании сидушек на соревнованиях.
Хотя бы для того, чтобы научились правильно ими пользоваться. Не захотят? Так в реальности очень многие работают без касок, несмотря на неоспоримую её необходимость.А здесь я не видел ни одного без каски. Положено по условию соревнований, и всё.
А если "не положено"?
Тут как раз о самом "печальном".
Нет, я не о съехавшем слишком быстро и сломавшем ногу.
А то, что он всё-таки не упал, полностью свободным падением, видно.
Падая с такой высоты, он пострадал бы я думаю, гораздо сильней.
И сломал бы не только ногу.
Я как раз случайно рядом оказался.
И сознания он не терял, и не кричал сильно от боли, только морщился.
В общем, могло быть хуже. Так что... Неосторожность.

Я о другом "печальном".
Изображение
Только что пострадал человек.
Надо снять оставшееся после него снаряжение.
И полез. Без каски. Раз судьи не требуют.
Вроде бы и не к чему она сейчас. Только вот всё-равно как-то...
Значит, каску одевал, только потому что судьи требуют...
Это как дорогу переходишь, пустую, но всё-равно посмотришь по сторонам.
Ну, не знаю...


Я написал всё это, как виделось со стороны.
Надеюсь, в ближайшее поделится своим мнением тот, кто знает всё это изнутри.
Интересно.

Автор: Docent 24.5.2007, 20:38

Прокомментируйте, плз, для аутодидакта(самоучки), последнее фото. Куда он ТАК залезет, на скольких веревках? Или он зажим полез снимать?
(Не все же профи, я ничего не понял. что за снаряжение при нем?)

Автор: Балабанов Г.С. 24.5.2007, 22:24

Да, он именно полез снимать зажим и прочие железки, оставшиеся после упавшего.
Всего лишь.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)