Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

ПромАльп ФОРУМ _ Главный форум _ Плавучие АЭС

Автор: Хожаев С.М. 8.12.2014, 0:31

У меня есть новое применение старой идеи.
http://nevskii-bastion.ru/20870-pates/
Есть серьезная критика этого проекта. Особенно по безопасности.
Много непродуманных до конца идей.

Судно имеет осадку больше, чем глубина.
Скорость дрейфа льда в Певеке 0,6 м/с.
В общем, взяли проект круизного лайнера и вписали АЭС.

Я бы сделал большую сферу торкретом. Диаметром метров 40-50.
А в нее - еще одну поменьше.
В большую сферу налью воды.
Наружная сфера сможет кататься по воде, льду, .
А внутренняя сфера будет сохранять свое положение.
Во внутреннюю сферу вложу еще одну - с реактором.
Т.е. делаем из шариков матрешку.
Каждая сфера, это не оболочка - это конструкция.
Каждый элемент соты - это комната или каюта.

Автор: САЙ 8.12.2014, 6:10

Ух ты, какие вещи наши изготавливают!
Браво!

С.М. пока нет потребности чтобы эти реакторы могли попадать в другие места кроме моря, океана, ничего разрабатываться не будет.
Это же финансы, работают строго под заказ.
Когда возникнет необходимость доставить реактор например на Северный полюс или в Антарктиду, разработают соответствующее средство.

Автор: Хожаев С.М. 8.12.2014, 10:34

Уже разработали и изготовили реактор, турбину и все прочее для плавучей АЭС.
Сейчас объявлен тендер на проект плавучего средства для Певека.
А потребность колоссальная, особенно в арабском мире. Им опреснители нужны. Но там все настолько ненадежно, что строить АЭС опасно.
Нужна плавучая АЭС, чтобы в случае проблем, типа переворотов и революций, можно было отбуксировать. АЭС к другой, более стабильной стране.
Как с газом получилось - все подготовили в Европу, а Болгария взяла и отказалась. Пришлось переделывать проект на разворот в Турцию и договариваться с Турцией.
А тут просто перегнал морем АЭС и все.

Как в мои сферы грузить и выгружать оборудование:
В обеих сферах большие люки-платформы снизу .
Сливаем воду из сферы так, чтобы люк внутренней сферы совместился с люком внешней сферы.
Фиксируем люки-платформы между собой.
Также фиксируем сферы между собой по контуру отверстия обоих сфер.
Затем канатом катим сферу.
После поворота сферы на 90 градусов, оборудование оказывается на платформе под открытым небом.
А еще можно сделать эти люки-платформы плавучие.
Тогда можно будет катить по воде.
Только продумать, как сделать, чтобы сферы воды не черпанули при их переворачивании.

Автор: Хожаев С.М. 8.12.2014, 11:23

Еще несколько полезных функций конструкции.
1. Сфера может катиться по волнам и ... по льду. Качаясь, она раздавит напирающие льдины.
2. Один из способом движения. Внутренняя, пустая, сфера катится внутри наружной. (Это возможно только без реактора и другого оборудования, которое можно перевезти на барже.)
3. Вводим промежуточный привод между сферами так, чтобы центр тяжести внутренней сферы смещался в направлени движения, а сама внутренняя сфера сохраняла неизменным положение своей вертикальной оси.

Автор: САЙ 8.12.2014, 20:40

С.М.. сфера не раздавит льды...
Никогда, только если её не кидать с высоты... blink.gif

Автор: САЙ 8.12.2014, 20:42

Кстати, наши строят в Турции АЭС, впервые в мире вот по такому варианту-

build-own-operate, строй-владей-эксплуатируй....


https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%DD%D1_%C0%EA%EA%F3%FE

Автор: Хожаев С.М. 9.12.2014, 9:24

Цитата(САЙ @ 8.12.2014, 20:40) *
С.М.. сфера не раздавит льды...
Никогда, только если её не кидать с высоты... blink.gif

Все гораздо проще.
1. Ледники текут? Текут. Стекло, кстати, тоже течет, только очень медленно.
2. Современные ледоколы винтами вытягивают из подо льда воду.
Когда подо льдом нет воды, хотя бы на высоту нескольких милиметров, лед сам колется под своим весом. Легко.
Только нашей АЭС не надо плыть. Достаточно рушить надвигающийся лед.
С другой стороны, сфере не страшны подвижки льда. Дальше берега ее не выдавит.

Автор: Хожаев С.М. 9.12.2014, 12:27

1. Баржа, это я так, к слову. Есть грузовые суда, на которых можно доставить.
Народ даже подводные лодки для этого применял.
Только судно в разы дороже, чем сфера, которую можно построить на месте.
И укатить ее можно на тысячи миль. Просто для безопасности лучше все радиоактивное доставить другим, грузовым, судном. Важно, чтобы все легко снималось.
А насчет того, как сфера сама будет катиться - здесь я отвечу Вам вашими словами:-"Догадайтесь, как".
Один из вариантов я описал.
Кстати, сфера диаметром 40 м. катиться по воде сможет быстрее любого самого быстроходного крейсера.
При достижении определенной скорости (при достижении определенного диаметра) трение качения будет ниже трения качения колес поездов по рельсам.
А насчет коммуникаций - так проще простого.
Люк сверху.
У нас ведь может поворачиваться на несколько градусов, скалывая лед, наружная сфера.
А внутренняя будет стоять на месте.

Автор: САЙ 9.12.2014, 13:36

Вот что нашел.....

Россия создает ледокол на воздушной подушке.

http://vpk.name/news/74178_rossiya_sozdaet_ledokol_na_vozdushnoi_podushke.html

Автор: Балабанов Г.С. 9.12.2014, 14:03

Цитата(САЙ @ 9.12.2014, 14:36) *
Россия создает ледокол на воздушной подушке.


Во, во. Вот можешь, верить, можешь нет, САЙ. Собирался написать, что закачать под лёд воздух гораздо реальнее, чем выкачать из под него воду. Но насколько реально что он будет ломаться сам? Вот тут сверху и будет наползать этот их ледокол на воздушной подушке.
Кстати, видел как-то, как судно на воздушной подушке, не ледокол даже, без всякого накачивания воздуха, скользит по тонкому льду. Только осколки льда в стороны летят. Вот от этого наверно и идея. Но, вот, там сомневаются

Автор: Балабанов Г.С. 9.12.2014, 14:10

Цитата(Хожаев С.М. @ 9.12.2014, 14:56) *
тем самым ослабляют опору ледяного пласта, облегчая его разрушение.
Вот именно, разрушение, ледоколом, но ни как не под своим весом.
Да и как-то. Сомнительно, что для этого винты. По сравнению с толщиной льда ослабление "опоры" настолько незначительно.
Но. Посмотрю. Говорил же. что крайне меня это заинтересовало. И. Не раз писал, если моё мнение не совпадёт с новыми появившимися фактами, я спокойно изменю мнение. Тупо лбом не упираюсь, как вы в свою сферу.
P.S. от 22.02.2023г.
БГС здесь начал в открытую порочить мои идеи.
Оказался предателем и вором.
В чем ложь именно здесь.
Когда ледокол идет на лед задом, винты выкачивают воду из подо льда.
Там достаточно выкачать миллиметры, и лед повиснет в воздухе и начнет сам ломаться.
+ нагрузка веса ледокола.

Автор: Хожаев С.М. 9.12.2014, 14:12

Дело не в ледоколах.
Главное - есть масса новых, эфективных и дешевых способов борьбы со льдом.
Это я еще за тему ледолома не брался.
Может тоже внесу свой вклад.
А, ну вот вам идея. Долго ль надо, умеючи.

Например, наш шарик качнулся вверх-вниз => пошла волна.
Хорошо качнулся, хорошо лед ломанулся. Метров на 500 вокруг.

Автор: Хожаев С.М. 9.12.2014, 15:23

А вот как можно сделать наименее энергозатратным так, чтобы шар погружался на несколько метров, а затем резко выныривал?
Или наоборот - приподнимался, а после резко опускался?

Автор: Хожаев С.М. 10.12.2014, 9:27

Для этого можно навесить рессиверы и закачать туда сжатый воздух.
Затем клапаны резко открывают воздух, который устремляется под лед.
Воздух начинает поднимать не только лед, но и выталкивать вверх саму сферу.

Затем клапаны резко закрываются и сфера, падая вниз, пускает огромную волну.
Затем процесс повторяется с частотой, равной собственной частоте "опускание-поднимание сферы".
А может быть и не нужно будет это делать - лед просто выдавит сферу вверх и все.

Автор: Балабанов Г.С. 11.12.2014, 11:43

ПыСы. Я тут немного подиздевнулся над Сергей Михайловичем....
Но...

Для тех кто читает и тех из них, кто совершенно не зная сути, а заодно, по инстинкту стаи подзаборных собак, насмехается над его сферическим домиком...

Я, лично, видел этот домик, заходил, осматривал, узнал как он строился.
Тогда он был недостроенным. Не знаю как сейчас.
Я может быть в таком домике и не захотел бы жить, ну, дело вкуса. Но идея замечательная. Для определённых случаев.
Ведь его некоторые неумные упрекают, что он идею сферического дома украл.
Ну или те же и другие, что торкретирование "присвоил", обвиняют.
Чушь. Он в этом домике именно объединил идеи - на надутый шар наложить арматуру и заторкретировать. Вот это и является идеей, ОЧЕНЬ РАЦИОНАЛЬНОЙ!!!!!
Вот аналогия, всемирно известная. Автомат Калашникова. Тоже есть обвинители, что он украл конструкцию. Обычно обвиняют, что немецкий "штурмтрегер", вроде так называется (опять без интернетов, память свою проверяю tongue.gif ).
Чушь. Он не копировал немецкий автомат, он взял от него лучшее, от других "идей", и всё это объединил в... Ну, все знают во что.

Так и домик. Если бы отработать технологию именно надуваемого шара, отработать сегментную быстро накладываемую и закрепляемую арматуру и торкрет, то была бы замечательная для определённых условий технология.
Как раз быстровозводимых в очень автономных условиях зданий. Хотя бы и на том же Эльбрусе.

Но. К сожалению, сам же Сергей Михайлович, везде и всем навязывая свою сферичность, без разбору и учёта реальностей...
Выплеснул вместе с водой ребёнка.

Именно отработать технологию - надутый шар, сегментная быстросоединяемая, как конструктор детский, арматура, и торкрет.
Но он, в погоне за глобальностью, не получил ничего.
P.S.от 22.02.2023г.
И здесь БГС хитрит.
Он прикрывает своих подельников Астаховых, Авдеевых и прочих.
Они, оборотни в погонах ФСБ, в 1994г. лишили меня несколько сот тысяч долларов.
А когда в 1995г. увидели, что не всего лишили и я начал строить шар, пытались посадить меня в тюрьму за то, что я не заплатил налоги с украденных ими у меня денег.
Так что про мою, какую то, жадность, БГС нагло врет.
У масонов технология такая - уничтожать Россию через влияние на сознание общественности.

Автор: Хожаев С.М. 12.12.2014, 18:06

1. Вот Вы начали про то, что сетку надо сегментами укладывать. Так это элементарное решение, которое применяется давно.
2. Корабль легче перемещать по воде чем шар. Но это если его тащить.
А если катить шар диаметром 40м.?
3. Лед колоть. А если нижний пояс сделать с усилением арматурой и с закладными, к которым будут крепиться ребра, которые будут колоть лед при раскачке (от ветра) шарика?
Однако Вы забываете, что АЭС будет сбрасывать из конденсаторов теплую воду. Какой лед в теплой воде?
Вы прекрасно понимаете, что нельзя публиковать многие решения, и, чтобы спровоцировать меня на публикацию.
Зачем?
Вы же знаете, что если я взялся, значит у меня есть вагон решений.

Автор: Хожаев С.М. 14.12.2014, 22:20

Цитата(САЙ @ 8.12.2014, 21:40) *
С.М.. сфера не раздавит льды...
Никогда, только если её не кидать с высоты... blink.gif
Если сфера - транспортное средство, то по льдам и торосам пусть катится.
А если это здание для АЭС (когда все установили), то при мощности 150 МВт, тепла в воду вокруг будет выбрасываться 300 МВт. Лед имеет высокую проводимость и он сразу станет хрупким.

Автор: САЙ 15.12.2014, 6:47

Не все так просто...
С её весом катится не получится, будет периодически проваливаться под лёд, там где тонкий.
И кому нужны эти рывки.
Хотя согласен, нужны эксперименты в реальных условиях.
Хотя для начала неплохо бы понять как будет катиться сфера с реактором( надеюсь что стальная все-таки) внутри сферы из бетона... rolleyes.gif

Автор: Хожаев С.М. 15.12.2014, 7:10

Если наружная сфера вращается, а внутренняя - нет, то можно.
Но есть ограничение.
По воде сфере нужно будет преодолеть 2 барьера.
По воде она сможет катиться как по рельсам поезд при:
1. БОльшей скорости, чем плавают суда.
2. При бОльшем диаметре.
Но прежде чем пробовать с реактором, надо построить сферу для других целей.
Например, склад жидких или сыпучих материалов в порту.
Потребность такая есть всегда.
Причем сфера в воде выдержит цунами и землетрясение, а вот наземные емкости - нет.

Автор: Хожаев С.М. 22.12.2014, 14:44

А теперь иная проблема:
Что делать, если наружная оболочка получит пробоину?
Получается, что обязательным условием является наличие 2-х оболочек с перегородками.
Т.е. получаем толстую (6000мм) оболочку сотовой конструкции.
Только соты - это вспомогательные помещения.
Катить большой шар по морям и ледовым полям не нужно.
Т.к. оболочка дешевая и будет пригодна для склада, то выгоднее продать оболочку, а реактор перевезти специальным судном к новой сфере.
А если даже и потребуется буксировать, то на небольшой скорости можно, если сделать сферу приплюснутой, типа летающей тарелки.
А вот внутренняя, подвижная, сфера будет как внутреннее кольцо подшипника.
Две пары стальных колец, между которыми сепаратор с телами качения.
таким образом, при любой качке, реактор останется вертикальным.

Однако, а нужно ли, чтобы реактор оставался в вертикальном положении?
Как там с подлодками, кто знает?

Автор: Хожаев С.М. 22.1.2015, 20:13

Знаете, что самое интересное в истории с плавучими АЭС?
Это когда для Минатома построит один вариант, а или я построю свой плавучий остров, но для других целей, или другие построят мой вариант.
А когда посчитают стоимость и надежность наших вариантов плавучих островов, то все увидят, что борцы против меня подписали приговор своей карьере и карьере своих детей и внуков.
Вот тогда и начнется самое интересное.

Автор: Хожаев С.М. 23.12.2020, 18:42

Прошли годы после моего предложения строить сферический корпус для плавучей АЭС.

Китайское издание Sohu заявило о том, что главным ключом России к доминированию в Арктике является плавучая платформа «Северный полюс». Об этом сообщает «ПолитРоссия».

Как известно, с 2019 года Арктика превратилась в своеобразную горячую землю, так как именно там интересы многих стран пересекаются. Для того чтобы закрепить свое главенство в этой гонке, Россия начала предпринимать решительные действия. Так, была сооружена и спущена на воду платформа «Северный полюс», которая при условии достаточного запаса топлива может продержаться в Арктике без поддержки около 2 лет.

Платформа выполнена в сферической форме. Сделано это с целью ослабить действие на нее льдин и обеспечить безопасность судна.

https://chto-proishodit.ru/world/1105830?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Есть теоретические измышления врагов, а есть практика, которая и показала, что вариант сферы для плавучей платформы идеальный.
Видимо, реализовать мою идею снова решили без меня. А для этого надо было обсмеять меня, автора идеи, чтобы забрать идею даром.

Автор: Хожаев С.М. 8.1.2024, 7:20

Геннадий Балабанов много лет преследовал меня в соцсетях.
С пеной у рта кричал:-"Хожаев лжец, подлец" и т.п.
Правда и доказательств лжи предоставить не мог.
Я его предупреждал, чтобы покаялся в грехах своих, пока не поздно.
Он продолжал свою политику.
Осенью 2023г. заболел онкологией, но продолжал порочить и меня и всех верующих в Бога.
Писал, что еще лет 20 проживет, но ...
05.12.2023 г. "неожиданно" отошел к Богу.
Даже земле не был предан.
"По вере вашей дано будет вам".

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)