Не выдуманный ли это "факт"? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Не выдуманный ли это "факт"? |
29.4.2007, 10:50
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1214 Регистрация: 3.2.2007 Из: Тула Пользователь №: 2 Сотовый телефон: 905-112-53-96 |
Когда я продумывал и придумывал свою страховочную систему (запатентованную без проблем, кстати), в которой нет ни одного элемента "просто так", как, например, у большинства из показанных на http://www.promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=1021
Когда "конструкторы" действовали по принципу "чем бы отличиться от других" и как будто соревновались, кто сделает больше точек возможного разрыва... Отвлёкся. Поскольку я долго решал, изучал и "примерял", какой конструкции сделать верхнюю часть системы - подобную "Классическому лифчику" или только лямки, то у меня остался вопрос. Во многих изданиях, и электронных, и печатных, публикуется такая "мысль". Её многие знают. Что при использовании одной нижней беседки в случае срыва возможен перелом позвоночника. Я начал искать "первоисточник" этой идеи. Факты. И не нашел. Просто бездумно переписывают друг у друга. И постепенно это становится "неоспоримой истиной". "Все же и так это знают". Ну, фактов такого рода, несуществовавших, созданных полностью средствами информации, я знаю много. "Тайна" Бермудского треугольника, велосипед Артамонова... А по моему,чтобы была вероятность перелома, человек должен падать строго перпендикулярно направлению рывка, которое ВОЗНИКНЕТ именно в момент максимального натяжения верёвки. А чаще всего... Впрочем, там много всяких дополнительных моментов. И рывок скорее всего, практически, будет приходиться по касательной. А вот поломать рёбра верхней обвязкой гораздо вероятней. Когда она их при рывке сдавливает, а это произойдёт почти ВСЕГДА. И прочность их намного меньше, чем позвоночника. А если от теории к практике... Читал про довольно много случаев перелома рёбер верхней обвязкой, в том числе со смертельным исходом, и ни ОДНОГО про перелом позвоночника нижней. Поэтому. Может, кто-нибудь знает о реальном случае серьёзной травмы позвоночника в случае такого срыва. Только не на уровне "кто-то где-то это сказал (написал)". "Написано" уже... А конкретно - кто, где, когда, почему и как. -------------------- Дело важней самолюбия
|
|
|
22.3.2008, 12:39
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 26.4.2007 Пользователь №: 85 |
Дополнительные данные по теме, еще не упоминавшиеся здесь:
форум http://promalp.xmas.ru, тема "Как лучше блокировать беседку и грудную объвязку в ПА?" Хожаев 24 Ноября 2005 6:07 "Мой друг, Николай Мешалкин, инструктор, был в одной беседке. Сорвался на 3Б, повредил печень. До лагеря донести не успели..." форум Mountain.ru тема "Блокировка страховочной системы" Сергей Викторович (Бурлуцкий, КМС, инструктор альпинизма): "Пожалуйста пример. Уллу-Тау, зима, над вторым скальным островом 20 до станции и 20 после улетает у нас последний на одинарной веревке на скалы первого скального острова. Там практически отвесная стена. Я его всю гору уговаривал:"Юра,! Одень верхнюю, ну нельзя в беседке!". Так он в беседке и шел, хоть кол на голове теши. Нас трое было, быстро сделали верхнюю и я по его веревке подошел. Конечно, его перевернуло, голова разбита и струей кровь течет. Потому что в беседке он вниз головой приземлился на скалы. Вы попробуйте его в висе перевернуть в одиночку, чего мне это стоило! Ну спустили, а в лагере и спина обозначилась - потом на рентгене позвонок сломан. Ну повезло, нерв не нарушен, а так бы еще и инвалид на всю жизнь. Скажите - Вам такие варианты подходят?... ...Полеты в альпинизме обычно больше 5 метров . Типичные цифры- 10-20 метров. Первого может и камнем ударить , в процессе полета можно о скалы получить травмы, в таких случаях можно и прилететь в бессознательном состоянии, в горизонтальном положении. А это не Ваши 5 метров в вертикальном положении. Вы попробуйте только перевернуть напарника без сознания, когда он не помогает. Да и подойти на стене сложно, его ведь выкинет часто не на маршрут, а в сторону, например за карниз. Попробуйте повисеть в таком виде, перегнутым пополам несколько часов! В любом виде система должна гарантировать вертикальное положение тела. Ходить в одной беседке - это дань моде или обычная лень..." по последствиям зависания вниз головой: сайт "Альпинисты Северной Столицы" http://www.alpklubspb.ru/ass/a276.htm Васильев Леонид Борисович – Харьков, врач, МС СССР "Закрытый ледник или ловушка для беспечных" 28.07.1974. Пик Коммунизма – плато пика «Правды». "Две связки экспедиции Укр.Совета ДСО «Спартак» по снятию тела А. Кустовского с Ю стены пика Коммунизма работали на плато пика «Правды». Первым в связке-пятерке был Б.Комаров. Он шел быстро, не прощупывая путь ледорубом. Второй в связке, Морчак, нес кольца веревки (2-3 метра). Расстояние между ними было около 8 метров. Неожиданно Комаров провалился в трещину, но был задержан Морчаком. Комаров повис в 3-3,5 метрах от поверхности. Трещина была глубокой, с ровными краями, шириной менее метра. На вопрос сможет ли он помогать при вытягивании, ответил утвердительно. Первая попытка вытянуть Комарова окончилась неудачно - веревка врезалась в фирновый край. Комаров стал пытаться забросить ногу на край трещины. На требование прекратить эти попытки Комаров не реагировал и в результате перевернулся вниз головой, после чего перестал отвечать на вопросы. После обработки края трещины Комарова извлекли без признаков жизни. По мнению группы, на извлечение Комарова из трещины ушло 8-12 минут. Попытка реанимации продолжалась 2,5-3 часа, но безрезультатно. Причиной смерти Комарова явилось внутричерепное кровоизлияние в результате травмы головы." Дегтярев Александр "Памятка по технике безопасности в вертикальных пещерах." Случаи с тяжелыми и незначительными травмами "13.02.1979. п.Заблудших. У пострадавшего выщелкнулся ограничитель отбрасывания и он завис вниз головой на ножном самохвате. Лишь через час удалось встегнуть каталку и обрезать самохват. Были проведены противошоковые мероприятия." По поводу зарубежного опыта. Приводились уже многочисленные ссылки на фото и видео выдающихся альпинистов и скалолазов о одних беседках. А вот другой пример: фильм "Masters of stone V" Вот Дэн Осман проходит сложнейшие скальные маршруты без всякой страховки в стиле free solo, вот он же демонстрирует срыв с вырывом промежуточных точек в одной беседке, а вот он же прыгает в каньон с веревкой (rope-jumping). Фактор рывка в этом случае <1, веревка - динамика. При этом на нем отлично видна грудная обвязка дополнительно к беседке. в 1989 году в Мюнхене проводились испытания переносимости нагрузок при рывках на веревке. В тестах с манекенами, одетыми в одну беседку, зафиксированы повреждения спины манекена при нагрузках 3,9-4 kN. Манекены и добровольцы в полных системах не получили никаких повреждений при рывках с усилием 4,5-4,7 kN. Источник: http://www.fallpro.com/files/pdf/MAF.pdf. В этой же статье рекомендуется ограничить усилие рывка при таком приложении нагрузки к телу величиной 2,75 kN. Такая величина нагрузки достигается уже при срыве с фактором 0,1 (динамическая веревка, вес тела 80 кг, расчет по калькулятору Киселева http://promalp.baikal.ru/tmp/work/rope-calc.xls). Геннадий Сергеевич, дайте пожалуйста ссылку на реальные случаи переломов ребер со смертельным исходом в результате использования "полной" страховочной системы или грудной обвязки, СБЛОКИРОВАННОЙ С БЕСЕДКОЙ, о которых Вы упоминали. ("конкретно - кто, где, когда, почему и как."). P.S. Забавные картинки в тему: -------------------- С уважением, Грошиков Владимир Викторович
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 18:22 |