IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О вероятности создания РЕАЛЬНОЙ ассоциации.
Балабанов Г.С.
сообщение 8.7.2011, 13:05
Сообщение #1


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1214
Регистрация: 3.2.2007
Из: Тула
Пользователь №: 2
Сотовый телефон: 905-112-53-96



Уже сколько лет в различных кругах промальпинистов обсуждаются возможности ассоциаций, объединения, профсоюза что ли. Но ничего реального толком не получается. Вон, Дамин Акимов, UZBEK на Промальпру, пытался создать ВСЕГО ЛИШЬ "Фонд взаимопомощи", так и за одно это его оплевали, заклевали, оклеветали, плюнул он на этот фонд.
И никак реального объединения не получается. По многим причинам. Хотя бы - хозяева фирмочек, чуть появляется проблеск объединения, сразу - а почему бы не я во главе?.... И начинается раздрай...
А равноправное, демократичное объединение слишком аморфно и безответственно, и тут опять появляются хозяйчики, те самые, и начинают под себя грести.

Честно говоря, я не вижу возможности реального объединения на основе объёдинения равных.
Нужен лидер. Да, лидер, который не побоится сказать - беру на себя, не станет разглагольствовать о демократиях и равенствах. А займётся ДЕЛОМ.
Нужен лидер - да, и это говорю я, который не любит, чтобы им командовали, но и не любит сам командовать. Предпочитаю быть сам по себе.
Но - реальность требует РЕАЛЬНОГО ДЕЛА. Иначе профессию опустят ниже некуда "узбекомолдоване", готовые работать за кусок хлеба, и "хозяева"-работодатели, стремящиеся стать рабовладельцами.

К чему такое предисловие?

Помещаю текст Александра Гридина, руководителя Gridins Group (или хозяина? да пусть хоть хозяина.В хорошем смысле слова. Потому как сейчас у нас в стране хозяев то и нет, есть только стремящиеся "урвать и смыться")
Цитата
Добрый день всем
Сегодня я пришел к мнению, что те действия которые мы совершили по пути развития учебного движения в высотной сфере уже переходят на тот этап - когда нам столько и не надо, а если и надо, так мы одни никаким образом сами не потянем.
Основной мой бизнес после кризиса пошел резко вверх, что отнимает у меня очень много времени и очень многих вещей я элементарно не успеваю сделать физически.
У меня огромное количество писем с вопросами по организации учебы, вступления в различные системы и ассоциации, предложения к сотрудничеству и т.д.. Мне очень стыдно в тех случаях, когда я не успеваю или что еще хуже - забываю ответить. По моему мнению - проблема в том, что сегодня на все вопросы отвечать с нашей стороны имею прерогативу только я. А вот если бы родилась группа компаний идущих по одной политике - тогда тем кому все это интересно, незачем выискивать меня и дожидаться месяцами ответов.
Одна политика в моем понимании - определенное количество компаний (в обязательном порядке - совершенно независимые ни от кого) пропогируют вокруг себя и по своим каналам все новое, прогрессивное, допустимое и разумное, что есть у каждого из нас. Вместе с тем заимствуют плюсы каждого и остерегают от минусов единомышленников аргументируя своими пройденными ошибками. Пример - мой центр хоть и базируется на системе IRATA, мне ник - то не сможет запретить использовать позитивные моменты на отдельных стендах разработанные любым другим стандартом. или что - то вроде того.
Все это меня натолкнуло на то, что сегодня самое время создавать новую ассоциацию. Не ту которая пробивается по кабинетам министерств и мечтает о законе дающем монополию на рынке. Этого никогда и ни у кого не получится. Я мечтаю об ассоциации, которая сможет создать реальный "бренд" о самом серьезном подходе к качеству работ и правилам техники безопасности. И в первую очередь этот "бренд" должен держать ориентацию на приоритетные мировые индустрии и сегменты бизнеса. А рынок уже сам разберется с кем работать и кого ставить в приоритеты. Я аналогичное прошел в своем бизнесе. результат на лицо.
При моем понимании ассоциация не будет получать никаких доходов, а вот компании входящие в ассоциацию смогут действительно поднять свой рейтинг на рынке.
Категорические условия членства - каждая компания должна иметь допуск на проведение выполняемых работ в своей стране и соблюдать нормы установленные своим государством. Все остальные допуски и сертификаты только в плюс.
Далее чуток отклонюсь.
одна из компании России написала мне -
...............В связи с этим хотелось бы узнать у Вас каким образом и реально ли это вообще, вступить в вашу группу компаний, а также получить официальную аккредитацию IRATA учебным центром, как ваши укаринские партнеры! .................
Здесь я вижу два вопроса -
1 ..... партнеры с нами - вот затем ассоциация и нужна. Это автоматом получится, если мы кое в чем !!! примем единую политику и в некоторых вопросах будем находится в одном сообществе
2 ..... а также получить официальную аккредитацию IRATA - это уже по процедуре самой IRATA, в чем мы безусловно поможем всеми возможными ответами и рекомендациями
Пока мне все очень тяжело разложить одной графой, да и много вопросов в голове крутятся без ответными и прошу на сегодня считать это как идею. То что мы создадим ассоциацию, это неоспоримый факт. Главное что бы она никому не мешала и тем кто будет в ее членстве была от этого реальная польза.
Сегодня на 100 % в ассоциации уже будут компании из Литвы, Украины, Казахстана и Молдовы
Так же есть единомышленники из России
Юристы в трех странах разрабатывают устав
Посмотрим как получится
Головная боль будет с названием. Если у кого будут мысли - прошу помогайте.
Пока столько
С уважением Александр Гридин


Комментарии, что по этому поводу Я думаю, будут.


--------------------
Дело важней самолюбия
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
САЙ
сообщение 18.7.2011, 18:04
Сообщение #2


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 95
Сотовый телефон: 495-798-77-91



Я не стал пересчитывыать по простой причине, что там на английском...
и такая таблица, как вдумчивого человека, меня тоже не устраивает.
Меня интересует полная стаистика НС, поданая в нормальном виде.
Думаю что она есть.

По поводу некоммерческого аспекта и денег от нефтяной промышл. думаю, что вы тоже не в курсе что и откуда берется, если только вы не из руководства.

Мы не боимся что Ирата или фисат будет основой для будущей базы рос. промальпа, вы все напутали.
Мы лишь боимся бизнесменов, которые прикрываются ею, для проникновения на рынок!
И по все видимости вы не в курсе некоторых аспектов работы фирм, входящих в Ирату.

Вы, кстати, не представились, было бы проще общаться и попытаться найти истину.


И чтобы поставить точку- у нас те же методы и принципы работы на веревках, не вижу необходимости в её использовании в России.
И каку законадательную базу она может дать, тоже не совсем понятно.
Вы слабо представляете нашу законодательную базу в этой области.

Спасибо за дискуссию.


--------------------
Тишков Сергей Валентинович
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan Pupsys
сообщение 18.7.2011, 20:00
Сообщение #3


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 18.7.2011
Пользователь №: 430



Цитата(САЙ @ 18.7.2011, 18:04) [snapback]3508[/snapback]

Я не стал пересчитывыать по простой причине, что там на английском...
и такая таблица, как вдумчивого человека, меня тоже не устраивает.
Меня интересует полная стаистика НС, поданая в нормальном виде.
Думаю что она есть.

По поводу некоммерческого аспекта и денег от нефтяной промышл. думаю, что вы тоже не в курсе что и откуда берется, если только вы не из руководства.

Мы не боимся что Ирата или фисат будет основой для будущей базы рос. промальпа, вы все напутали.
Мы лишь боимся бизнесменов, которые прикрываются ею, для проникновения на рынок!
И по все видимости вы не в курсе некоторых аспектов работы фирм, входящих в Ирату.

Вы, кстати, не представились, было бы проще общаться и попытаться найти истину.
И чтобы поставить точку- у нас те же методы и принципы работы на веревках, не вижу необходимости в её использовании в России.
И каку законадательную базу она может дать, тоже не совсем понятно.
Вы слабо представляете нашу законодательную базу в этой области.

Спасибо за дискуссию.

Извиняюсь,что не представился,я просто подумал,что Вы как бизмесмен,читаете форумы конкурентов.
Я такой же, как и Вы наемный рабочий в фирме Гридинс Ентерпрайс ЛТ,я директор этой фирмы.Работаю на веревках где то с 1985-86 года.Мазал швы,занимался обмывом зданий,покраской,в общем полный набор видов работ с любого сайта промальпинизма.С 2005 года полноправные члены Ираты,так что о том что писал в предыдущем письме знаю не по наслышке.Каждый год присутствуем на семинарах Ираты в головном офисе.Так что по Ирате можем ответить почти на любой вопрос.Кстати на следующий год возможно семинар пройдет у нас на учебном комбинате.Только не пишите пожалуйста ,что опять рекламирую Ирату.
По таблице несчастых случаев -если Вас интересует (как Вы пишите выше)полная статистика,то я уже написал Вам ссылку,читайте,но если Вас не устраивает таблица присланная Вам и отражающая статистику несчастных случаев 170 высотных фирм по всему миру.У меня просьба к Вам.Для сравнения пришлите пожалуйста что нибудь подобное (не говорю за всю Россию)хотя бы по Москве и Сант-Петербургу.Хочется посмотреть на Ваши результаты и сравнить их со статистикой фирм работающих по системе Ираты.
Кстати,со слов БГС - цитирую " Ведь полно и фирм, где очень наплевательское отношение к жизням. А ИРАТА их все в одну кучу. И ИРАТА "противопоставляет себя ВСЕМ." Думаю,БГС тоже прочитает нашу переписку - пусть даст ссылку - где Ирата противопоставляет себя Всем.Заранее спасибо.
Следующее - просьба не путать 2 понятия "Ирата" и "бизнес".Это абсолютно не совместимые понятия. Еще раз хочу сказать,что Ирата не занимается бизнесом,а только обучает людей.А потом эти люди идут в любые высотные фирмы и там уже зарабатывают деньги и себе и фирме.В общем если говорить про бизнес это не в этой теме.
Если про бизнесменов,которые прикрываются Иратой,что бы прийти к Вам на рынок.Могу сказать следующее - если бизнесмен увидит,что от Вашего промальпа большая выгода,он к Вам прийдут без всякой Ираты и Вас конечно же об этом придупреждать никто не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Балабанов Г.С.   О вероятности создания РЕАЛЬНОЙ ассоциации.   8.7.2011, 13:05
- - Хожаев С.М.   Здесь, как в горах. Выбираем руководителя внизу. А...   8.7.2011, 19:07
|- - Балабанов Г.С.   Цитата(Хожаев С.М. @ 8.7.2011, 20:07) 345...   8.7.2011, 20:30
- - Хожаев С.М.   Я не вижу смысл в ассоциации аля-колхоз. Нет смысл...   9.7.2011, 7:54
- - Балабанов Г.С.   Вот тут не согласен. Хотя мой-то как раз интерес ...   9.7.2011, 14:02
- - Балабанов Г.С.   Сегодня, похоже, весёлый день. "Перекрёстная...   9.7.2011, 17:39
|- - Хожаев С.М.   Цитата(Балабанов Г.С. @ 9.7.2011, 18:39) ...   9.7.2011, 23:54
- - САЙ   Господа! Это слабость! Надо работать над ...   10.7.2011, 6:28
|- - Балабанов Г.С.   Цитата(САЙ @ 10.7.2011, 7:28) 3462 Могу п...   10.7.2011, 9:19
|- - Ivan Pupsys   Цитата(САЙ @ 10.7.2011, 6:28) 3462 Основн...   18.7.2011, 15:19
- - САЙ   Все равно странная позиция, они бюрократы все скры...   10.7.2011, 11:04
- - Балабанов Г.С.   Мне кстати вообще смешны эти их поклонения "у...   10.7.2011, 11:34
- - САЙ   Так как же я спрошу, когда не успел рот открыть, к...   10.7.2011, 14:24
- - Хожаев С.М.   Сергей, во многом согласен. Но это крик вопиющего ...   10.7.2011, 23:25
- - Балабанов Г.С.   Сай. Я сейчас много написал бы. Но. Не желая подве...   13.7.2011, 11:50
- - САЙ   Слава Богу! Не было таких НС, мелкие были, мо...   13.7.2011, 16:37
|- - Хожаев С.М.   Цитата(САЙ @ 13.7.2011, 17:37) 3485 Если ...   13.7.2011, 19:04
||- - САЙ   Цитата(Хожаев С.М. @ 13.7.2011, 20:04) 34...   13.7.2011, 20:26
|- - Ivan Pupsys   Цитата(САЙ @ 13.7.2011, 16:37) 3485 Слава...   18.7.2011, 14:55
- - урал   Создание каких-то структур влечет к ссорам и обида...   13.7.2011, 19:53
- - Балабанов Г.С.   Ага. Примерно такого я и ожидал. Подсчитываний, вы...   14.7.2011, 21:52
|- - Хожаев С.М.   Цитата(Балабанов Г.С. @ 14.7.2011, 22:52)...   15.7.2011, 7:36
|- - Балабанов Г.С.   Цитата(Хожаев С.М. @ 15.7.2011, 8:36) 349...   16.7.2011, 8:43
- - САЙ   Геннадий! Будьте реалистом...ничего не будет,...   16.7.2011, 10:14
- - Хожаев С.М.   Все верно, только . . . а цены то падают. Что дела...   16.7.2011, 10:55
- - Хожаев С.М.   Создалась ситуация, когда есть порядочные люди, ко...   16.7.2011, 11:16
- - Хожаев С.М.   Вот еще один из незанятых секторов рынка - утеплен...   16.7.2011, 13:43
- - Балабанов Г.С.   А вот и кстати. Чья безопасность лучше и предусмот...   17.7.2011, 20:55
- - САЙ   Я здесь при чем??? Какую дали мне цифру я такой и ...   18.7.2011, 15:40
|- - Ivan Pupsys   Цитата(САЙ @ 18.7.2011, 15:40) 3506 Я зде...   18.7.2011, 16:48
- - САЙ   Я не стал пересчитывыать по простой причине, что т...   18.7.2011, 18:04
|- - Ivan Pupsys   Цитата(САЙ @ 18.7.2011, 18:04) 3508 Я не ...   18.7.2011, 20:00
- - САЙ   Откуда же возьмется статистика, если у нас нет даж...   18.7.2011, 21:16
|- - Ivan Pupsys   Полностью согласен,что со статистикой в России про...   18.7.2011, 22:43
|- - Хожаев С.М.   Цитата(Ivan Pupsys @ 18.7.2011, 23:43) 35...   18.7.2011, 23:20
|- - Ivan Pupsys   Добрый день Хожаев С.М. Что вы подразумеваете когд...   19.7.2011, 10:56
|- - Хожаев С.М.   Цитата(Ivan Pupsys @ 19.7.2011, 11:56) 35...   19.7.2011, 22:38
|- - Ivan Pupsys   Добрый вечер Сергей Михайлович.Буду писать без цит...   20.7.2011, 0:16
- - САЙ   Никто не спорит и не утверждает что ирата плоха...   19.7.2011, 4:50
|- - Ivan Pupsys   Цитата(САЙ @ 19.7.2011, 4:50) 3514 Если ...   19.7.2011, 14:35
- - САЙ   То что темы в одной куче, ну так уж сложилось...мо...   19.7.2011, 15:21
- - Балабанов Г.С.   Насчёт велосипеда, который стоит ли изобретать, я ...   19.7.2011, 18:34
- - САЙ   Бесперспективная беседа. Непонятна цель её, смысл ...   20.7.2011, 5:49
|- - Ivan Pupsys   Цитата(САЙ @ 20.7.2011, 5:49) 3523 Беспер...   20.7.2011, 9:28
- - Хожаев С.М.   Да нет. Ассоциацию оформим и регламент напишем. А ...   20.7.2011, 7:09
- - Хожаев С.М.   Насчет создания Единой системы безопасности - согл...   20.7.2011, 11:03
|- - Ivan Pupsys   Цитата(Хожаев С.М. @ 20.7.2011, 11:03) 35...   20.7.2011, 12:02
- - Хожаев С.М.   Понимаете, что меня удивляет: Вот видит Запад, что...   20.7.2011, 14:11
|- - Ivan Pupsys   Сергей Михайлович,извиняюсь за выражение,вы наивны...   20.7.2011, 15:58
|- - Хожаев С.М.   Цитата(Ivan Pupsys @ 20.7.2011, 16:58) 35...   20.7.2011, 23:11
|- - Ivan Pupsys   Цитата(Хожаев С.М. @ 20.7.2011, 23:11) 35...   21.7.2011, 0:22
|- - Хожаев С.М.   Цитата(Ivan Pupsys @ 21.7.2011, 1:22) 353...   21.7.2011, 8:06
|- - Ivan Pupsys   Цитата(Хожаев С.М. @ 21.7.2011, 8:06) 353...   21.7.2011, 10:20
|- - Хожаев С.М.   Конкретно по этому вопросуЦитата(Ivan Pupsys ...   21.7.2011, 14:09
- - САЙ   Ну вы прямо уже мне принцип подсчета приписали.......   20.7.2011, 21:02
|- - Ivan Pupsys   Цитата(САЙ @ 20.7.2011, 21:02) 3532 Разу...   21.7.2011, 0:04
- - Хожаев С.М.   Например, новый тип кондиционера на воде. Новые ко...   21.7.2011, 13:54
- - Хожаев С.М.   В основе любого дела лежат деньги. В т.ч. на созда...   18.10.2011, 12:36


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 3:35