Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
8.7.2011, 13:05
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1214 Регистрация: 3.2.2007 Из: Тула Пользователь №: 2 Сотовый телефон: 905-112-53-96 |
Уже сколько лет в различных кругах промальпинистов обсуждаются возможности ассоциаций, объединения, профсоюза что ли. Но ничего реального толком не получается. Вон, Дамин Акимов, UZBEK на Промальпру, пытался создать ВСЕГО ЛИШЬ "Фонд взаимопомощи", так и за одно это его оплевали, заклевали, оклеветали, плюнул он на этот фонд.
И никак реального объединения не получается. По многим причинам. Хотя бы - хозяева фирмочек, чуть появляется проблеск объединения, сразу - а почему бы не я во главе?.... И начинается раздрай... А равноправное, демократичное объединение слишком аморфно и безответственно, и тут опять появляются хозяйчики, те самые, и начинают под себя грести. Честно говоря, я не вижу возможности реального объединения на основе объёдинения равных. Нужен лидер. Да, лидер, который не побоится сказать - беру на себя, не станет разглагольствовать о демократиях и равенствах. А займётся ДЕЛОМ. Нужен лидер - да, и это говорю я, который не любит, чтобы им командовали, но и не любит сам командовать. Предпочитаю быть сам по себе. Но - реальность требует РЕАЛЬНОГО ДЕЛА. Иначе профессию опустят ниже некуда "узбекомолдоване", готовые работать за кусок хлеба, и "хозяева"-работодатели, стремящиеся стать рабовладельцами. К чему такое предисловие? Помещаю текст Александра Гридина, руководителя Gridins Group (или хозяина? да пусть хоть хозяина.В хорошем смысле слова. Потому как сейчас у нас в стране хозяев то и нет, есть только стремящиеся "урвать и смыться") Цитата Добрый день всем Сегодня я пришел к мнению, что те действия которые мы совершили по пути развития учебного движения в высотной сфере уже переходят на тот этап - когда нам столько и не надо, а если и надо, так мы одни никаким образом сами не потянем. Основной мой бизнес после кризиса пошел резко вверх, что отнимает у меня очень много времени и очень многих вещей я элементарно не успеваю сделать физически. У меня огромное количество писем с вопросами по организации учебы, вступления в различные системы и ассоциации, предложения к сотрудничеству и т.д.. Мне очень стыдно в тех случаях, когда я не успеваю или что еще хуже - забываю ответить. По моему мнению - проблема в том, что сегодня на все вопросы отвечать с нашей стороны имею прерогативу только я. А вот если бы родилась группа компаний идущих по одной политике - тогда тем кому все это интересно, незачем выискивать меня и дожидаться месяцами ответов. Одна политика в моем понимании - определенное количество компаний (в обязательном порядке - совершенно независимые ни от кого) пропогируют вокруг себя и по своим каналам все новое, прогрессивное, допустимое и разумное, что есть у каждого из нас. Вместе с тем заимствуют плюсы каждого и остерегают от минусов единомышленников аргументируя своими пройденными ошибками. Пример - мой центр хоть и базируется на системе IRATA, мне ник - то не сможет запретить использовать позитивные моменты на отдельных стендах разработанные любым другим стандартом. или что - то вроде того. Все это меня натолкнуло на то, что сегодня самое время создавать новую ассоциацию. Не ту которая пробивается по кабинетам министерств и мечтает о законе дающем монополию на рынке. Этого никогда и ни у кого не получится. Я мечтаю об ассоциации, которая сможет создать реальный "бренд" о самом серьезном подходе к качеству работ и правилам техники безопасности. И в первую очередь этот "бренд" должен держать ориентацию на приоритетные мировые индустрии и сегменты бизнеса. А рынок уже сам разберется с кем работать и кого ставить в приоритеты. Я аналогичное прошел в своем бизнесе. результат на лицо. При моем понимании ассоциация не будет получать никаких доходов, а вот компании входящие в ассоциацию смогут действительно поднять свой рейтинг на рынке. Категорические условия членства - каждая компания должна иметь допуск на проведение выполняемых работ в своей стране и соблюдать нормы установленные своим государством. Все остальные допуски и сертификаты только в плюс. Далее чуток отклонюсь. одна из компании России написала мне - ...............В связи с этим хотелось бы узнать у Вас каким образом и реально ли это вообще, вступить в вашу группу компаний, а также получить официальную аккредитацию IRATA учебным центром, как ваши укаринские партнеры! ................. Здесь я вижу два вопроса - 1 ..... партнеры с нами - вот затем ассоциация и нужна. Это автоматом получится, если мы кое в чем !!! примем единую политику и в некоторых вопросах будем находится в одном сообществе 2 ..... а также получить официальную аккредитацию IRATA - это уже по процедуре самой IRATA, в чем мы безусловно поможем всеми возможными ответами и рекомендациями Пока мне все очень тяжело разложить одной графой, да и много вопросов в голове крутятся без ответными и прошу на сегодня считать это как идею. То что мы создадим ассоциацию, это неоспоримый факт. Главное что бы она никому не мешала и тем кто будет в ее членстве была от этого реальная польза. Сегодня на 100 % в ассоциации уже будут компании из Литвы, Украины, Казахстана и Молдовы Так же есть единомышленники из России Юристы в трех странах разрабатывают устав Посмотрим как получится Головная боль будет с названием. Если у кого будут мысли - прошу помогайте. Пока столько С уважением Александр Гридин Комментарии, что по этому поводу Я думаю, будут. -------------------- Дело важней самолюбия
|
|
|
|
![]() |
14.7.2011, 21:52
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1214 Регистрация: 3.2.2007 Из: Тула Пользователь №: 2 Сотовый телефон: 905-112-53-96 |
Ага. Примерно такого я и ожидал. Подсчитываний, высчитываний. Ну, я давно знаю ущербность "математических" подсчётов, особенно когда делаются на основе "ну очень точных" физических формул - вон, весь Промальпру ими забит. Но забывают, что любая формула всего лишь приблизительно, в большей или меньшей степени, описывает РЕАЛЬНОСТЬ.
И когда забывают учесть на первый взгляд пустячок.... В результате за деревьями не видят леса. Вот чему конкретный пример. Все эти подсчеты, и ИРАТА которые делает, и вы, "там" и тут, НЕ ПУСТЯЧОК НЕ УЧИТЫВАЮТ. ИРАТА лукавит, осознанно или неосознанно, и вы ей поддакиваете, на первый взгляд возражая. В ИРАТе совершенно справедливо утверждают, что у них крайне редко случаются несчастные случаи. Вот. Сколько шума по происшедшему недавно несчастному случаю со смертельным исходом. -------------------------------------------------------------------- ![]() ------------------------------------------------------------------ И НЕ СКРЫВАЮТ!!!!! Только почему то на Промальпру я об этом случае ни одного упоминания не вижу. Что не скрывает ИРАТА несчастных случаев. "Западло"?????? И на GG заглянуть, и... Вон, "димка" "ваш" туда заглядывает. Он хоть словом упомянул? Зато то что выгодно выпячивать - столько звону. Ну как это не назвать, как то самое НЛП? Которое на Промальпру настолько откровенно ведётся, никакому Гридину не снилось. Но я не о том. Что в ИРАТе крайне редко несчастные случаи - для меня факт. НО.Но. Но. Они это преподносят в противопоставлении ВСЕМ ПРОМАЛЬПИНИСТАМ, существующим в мире. И у них это преподносится, как САМАЯ ЛУЧШАЯ система. Но ведь промальпов, самых разных, и с опытом разным, и в самых разных "конторах", с самым разным отношением к безопасности - полно!!!! Ведь полно и фирм, где очень наплевательское отношение к жизням. А ИРАТА их все в одну кучу. И ИРАТА "противопоставляет себя ВСЕМ. А при корректном сравнении им надо себя, и свою статистику сравнивать только с серьёзно относящимися к безопасности, хотя бы к таким, как у тебя, Сай. Я уже писал, вы придумали для высотного стекломоя настолько простую и эффективную систему. И главное, действующую в наших "пофигистских" условиях. Кстати, на GG я и об этом напишу, обязательно. Так что лукавят в ИРАТе. Но ведь и вы там на это поддаётесь. Говорите - не может быть в ИРАТА так мало НС. МОЖЕТ!!! Но опять же вы берёте ВСЕХ промальпов. А надо брать сравнение только с серьёзными фирмами. И тогда ИРАТА будет ничем не лучше. А во многом и хуже - ну очень мне не нравится многие их подходы к безопасности. Можно ведь и лучше. НО ВЕДЬ И ЭТИ ДЕЙСТВУЮТ. Но вот другие есть достоинства у ИРАТы, каких у других нет. Достоинства, которые неизбежно в определённых условиях переходят и в недостатки. Но это совсем другое. Как-нибудь. Когда смогу связно "воплотить" в словах. -------------------- Дело важней самолюбия
|
|
|
|
15.7.2011, 7:36
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 6761 Регистрация: 4.2.2007 Из: Калуга Пользователь №: 3 Сотовый телефон: 928-383-34-50 |
Цитата(Балабанов Г.С. @ 14.7.2011, 22:52) [snapback]3491[/snapback] Они это преподносят в противопоставлении ВСЕМ ПРОМАЛЬПИНИСТАМ, существующим в мире… Ведь полно и фирм, где очень наплевательское отношение к жизням. А ИРАТА их все в одну кучу. И ИРАТА "противопоставляет себя ВСЕМ. Господа, вы не учитываете менталитет американцев и европейцев. Вы знаете World Trade Center, взорванный 11 сентября взорвали. Так вот, еще в 1994-95 г.г. почти в каждом их городке я видел указатель на их собственный центр мировой торговли. Каждая деревня кричала, что они есть центр мира. Каждый кричит:- «Это я центр мировой торговли». Также и ИРАТА и другие. ЭТО БИЗНЕС!!! Нам втюхивают захват нашего бизнеса под предлогом нашей безопасности. И не стоит их обсуждать. Забудьте про них. Надо создавать свою ассоциацию безопасности. НИИ "Защиты и реконструкции высотных сооружений и дымовых труб" уже есть. Институт реально борется за безопасность дымовых труб. Создадим и ассоциацию безопасности. Только сначала надо правильно описать, что есть безопасность (как она достигается). Сай, Сергей, в личку заглядывайте здесь и на других форумах. -------------------- Ежегодно, от ССЗ, умирает 1 млн. россиян. Это касается и вас, поскольку от ССЗ, на 30 лет раньше времени, умирает каждый второй. Не денег прошу. Вступая в коррумпированные отношения (отбирая у меня возможность строительства спасительных комплексов) вы убиваете наш народ. Доказано. Когда я поднимался пешком, от отм. 1500 м. до отм. 3000 м., то мое артериальное давление приходило в норму. Народ найдет виновных и закон начнет иметь "обратную силу". Смотрите темы про здоровье и Идеальный дом. Почта sppas@list.ru . Выбор за вами:
1. Продолжать расходовать ресурсы на роскошь, лишая будущего себя и потомков. 2. Получить шанс на продление жизни себе и людям. |
|
|
|
Балабанов Г.С. О вероятности создания РЕАЛЬНОЙ ассоциации. 8.7.2011, 13:05
Хожаев С.М. Здесь, как в горах.
Выбираем руководителя внизу.
А... 8.7.2011, 19:07
Балабанов Г.С. Цитата(Хожаев С.М. @ 8.7.2011, 20:07) 345... 8.7.2011, 20:30
Хожаев С.М. Я не вижу смысл в ассоциации аля-колхоз.
Нет смысл... 9.7.2011, 7:54
Балабанов Г.С. Вот тут не согласен. Хотя мой-то как раз интерес ... 9.7.2011, 14:02
Балабанов Г.С. Сегодня, похоже, весёлый день. "Перекрёстная... 9.7.2011, 17:39
Хожаев С.М. Цитата(Балабанов Г.С. @ 9.7.2011, 18:39) ... 9.7.2011, 23:54
САЙ Господа!
Это слабость!
Надо работать над ... 10.7.2011, 6:28
Балабанов Г.С. Цитата(САЙ @ 10.7.2011, 7:28) 3462
Могу п... 10.7.2011, 9:19
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 10.7.2011, 6:28) 3462
Основн... 18.7.2011, 15:19
САЙ Все равно странная позиция, они бюрократы все скры... 10.7.2011, 11:04
Балабанов Г.С. Мне кстати вообще смешны эти их поклонения "у... 10.7.2011, 11:34
САЙ Так как же я спрошу, когда не успел рот открыть, к... 10.7.2011, 14:24
Хожаев С.М. Сергей, во многом согласен. Но это крик вопиющего ... 10.7.2011, 23:25
Балабанов Г.С. Сай. Я сейчас много написал бы.
Но. Не желая подве... 13.7.2011, 11:50
САЙ Слава Богу!
Не было таких НС, мелкие были, мо... 13.7.2011, 16:37
Хожаев С.М. Цитата(САЙ @ 13.7.2011, 17:37) 3485
Если ... 13.7.2011, 19:04

САЙ Цитата(Хожаев С.М. @ 13.7.2011, 20:04) 34... 13.7.2011, 20:26
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 13.7.2011, 16:37) 3485
Слава... 18.7.2011, 14:55
урал Создание каких-то структур влечет к ссорам и обида... 13.7.2011, 19:53
Балабанов Г.С. Цитата(Хожаев С.М. @ 15.7.2011, 8:36) 349... 16.7.2011, 8:43
САЙ Геннадий!
Будьте реалистом...ничего не будет,... 16.7.2011, 10:14
Хожаев С.М. Все верно, только . . . а цены то падают.
Что дела... 16.7.2011, 10:55
Хожаев С.М. Создалась ситуация, когда есть порядочные люди, ко... 16.7.2011, 11:16
Хожаев С.М. Вот еще один из незанятых секторов рынка - утеплен... 16.7.2011, 13:43
Балабанов Г.С. А вот и кстати. Чья безопасность лучше и предусмот... 17.7.2011, 20:55
САЙ Я здесь при чем???
Какую дали мне цифру я такой и ... 18.7.2011, 15:40
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 18.7.2011, 15:40) 3506
Я зде... 18.7.2011, 16:48
САЙ Я не стал пересчитывыать по простой причине, что т... 18.7.2011, 18:04
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 18.7.2011, 18:04) 3508
Я не ... 18.7.2011, 20:00
САЙ Откуда же возьмется статистика, если у нас нет даж... 18.7.2011, 21:16
Ivan Pupsys Полностью согласен,что со статистикой в России про... 18.7.2011, 22:43
Хожаев С.М. Цитата(Ivan Pupsys @ 18.7.2011, 23:43) 35... 18.7.2011, 23:20
Ivan Pupsys Добрый день Хожаев С.М.
Что вы подразумеваете когд... 19.7.2011, 10:56
Хожаев С.М. Цитата(Ivan Pupsys @ 19.7.2011, 11:56) 35... 19.7.2011, 22:38
Ivan Pupsys Добрый вечер Сергей Михайлович.Буду писать без цит... 20.7.2011, 0:16
САЙ Никто не спорит и не утверждает что ирата плоха... 19.7.2011, 4:50
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 19.7.2011, 4:50) 3514
Если ... 19.7.2011, 14:35
САЙ То что темы в одной куче, ну так уж сложилось...мо... 19.7.2011, 15:21
Балабанов Г.С. Насчёт велосипеда, который стоит ли изобретать, я ... 19.7.2011, 18:34
САЙ Бесперспективная беседа.
Непонятна цель её, смысл ... 20.7.2011, 5:49
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 20.7.2011, 5:49) 3523
Беспер... 20.7.2011, 9:28
Хожаев С.М. Да нет.
Ассоциацию оформим и регламент напишем.
А ... 20.7.2011, 7:09
Хожаев С.М. Насчет создания Единой системы безопасности - согл... 20.7.2011, 11:03
Ivan Pupsys Цитата(Хожаев С.М. @ 20.7.2011, 11:03) 35... 20.7.2011, 12:02
Хожаев С.М. Понимаете, что меня удивляет:
Вот видит Запад, что... 20.7.2011, 14:11
Ivan Pupsys Сергей Михайлович,извиняюсь за выражение,вы наивны... 20.7.2011, 15:58
Хожаев С.М. Цитата(Ivan Pupsys @ 20.7.2011, 16:58) 35... 20.7.2011, 23:11
Ivan Pupsys Цитата(Хожаев С.М. @ 20.7.2011, 23:11) 35... 21.7.2011, 0:22
Хожаев С.М. Цитата(Ivan Pupsys @ 21.7.2011, 1:22) 353... 21.7.2011, 8:06
Ivan Pupsys Цитата(Хожаев С.М. @ 21.7.2011, 8:06) 353... 21.7.2011, 10:20
Хожаев С.М. Конкретно по этому вопросуЦитата(Ivan Pupsys ... 21.7.2011, 14:09
САЙ Ну вы прямо уже мне принцип подсчета приписали....... 20.7.2011, 21:02
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 20.7.2011, 21:02) 3532
Разу... 21.7.2011, 0:04
Хожаев С.М. Например, новый тип кондиционера на воде.
Новые ко... 21.7.2011, 13:54
Хожаев С.М. В основе любого дела лежат деньги. В т.ч. на созда... 18.10.2011, 12:36![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 13.10.2026, 3:35 |