Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
8.7.2011, 13:05
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1214 Регистрация: 3.2.2007 Из: Тула Пользователь №: 2 Сотовый телефон: 905-112-53-96 |
Уже сколько лет в различных кругах промальпинистов обсуждаются возможности ассоциаций, объединения, профсоюза что ли. Но ничего реального толком не получается. Вон, Дамин Акимов, UZBEK на Промальпру, пытался создать ВСЕГО ЛИШЬ "Фонд взаимопомощи", так и за одно это его оплевали, заклевали, оклеветали, плюнул он на этот фонд.
И никак реального объединения не получается. По многим причинам. Хотя бы - хозяева фирмочек, чуть появляется проблеск объединения, сразу - а почему бы не я во главе?.... И начинается раздрай... А равноправное, демократичное объединение слишком аморфно и безответственно, и тут опять появляются хозяйчики, те самые, и начинают под себя грести. Честно говоря, я не вижу возможности реального объединения на основе объёдинения равных. Нужен лидер. Да, лидер, который не побоится сказать - беру на себя, не станет разглагольствовать о демократиях и равенствах. А займётся ДЕЛОМ. Нужен лидер - да, и это говорю я, который не любит, чтобы им командовали, но и не любит сам командовать. Предпочитаю быть сам по себе. Но - реальность требует РЕАЛЬНОГО ДЕЛА. Иначе профессию опустят ниже некуда "узбекомолдоване", готовые работать за кусок хлеба, и "хозяева"-работодатели, стремящиеся стать рабовладельцами. К чему такое предисловие? Помещаю текст Александра Гридина, руководителя Gridins Group (или хозяина? да пусть хоть хозяина.В хорошем смысле слова. Потому как сейчас у нас в стране хозяев то и нет, есть только стремящиеся "урвать и смыться") Цитата Добрый день всем Сегодня я пришел к мнению, что те действия которые мы совершили по пути развития учебного движения в высотной сфере уже переходят на тот этап - когда нам столько и не надо, а если и надо, так мы одни никаким образом сами не потянем. Основной мой бизнес после кризиса пошел резко вверх, что отнимает у меня очень много времени и очень многих вещей я элементарно не успеваю сделать физически. У меня огромное количество писем с вопросами по организации учебы, вступления в различные системы и ассоциации, предложения к сотрудничеству и т.д.. Мне очень стыдно в тех случаях, когда я не успеваю или что еще хуже - забываю ответить. По моему мнению - проблема в том, что сегодня на все вопросы отвечать с нашей стороны имею прерогативу только я. А вот если бы родилась группа компаний идущих по одной политике - тогда тем кому все это интересно, незачем выискивать меня и дожидаться месяцами ответов. Одна политика в моем понимании - определенное количество компаний (в обязательном порядке - совершенно независимые ни от кого) пропогируют вокруг себя и по своим каналам все новое, прогрессивное, допустимое и разумное, что есть у каждого из нас. Вместе с тем заимствуют плюсы каждого и остерегают от минусов единомышленников аргументируя своими пройденными ошибками. Пример - мой центр хоть и базируется на системе IRATA, мне ник - то не сможет запретить использовать позитивные моменты на отдельных стендах разработанные любым другим стандартом. или что - то вроде того. Все это меня натолкнуло на то, что сегодня самое время создавать новую ассоциацию. Не ту которая пробивается по кабинетам министерств и мечтает о законе дающем монополию на рынке. Этого никогда и ни у кого не получится. Я мечтаю об ассоциации, которая сможет создать реальный "бренд" о самом серьезном подходе к качеству работ и правилам техники безопасности. И в первую очередь этот "бренд" должен держать ориентацию на приоритетные мировые индустрии и сегменты бизнеса. А рынок уже сам разберется с кем работать и кого ставить в приоритеты. Я аналогичное прошел в своем бизнесе. результат на лицо. При моем понимании ассоциация не будет получать никаких доходов, а вот компании входящие в ассоциацию смогут действительно поднять свой рейтинг на рынке. Категорические условия членства - каждая компания должна иметь допуск на проведение выполняемых работ в своей стране и соблюдать нормы установленные своим государством. Все остальные допуски и сертификаты только в плюс. Далее чуток отклонюсь. одна из компании России написала мне - ...............В связи с этим хотелось бы узнать у Вас каким образом и реально ли это вообще, вступить в вашу группу компаний, а также получить официальную аккредитацию IRATA учебным центром, как ваши укаринские партнеры! ................. Здесь я вижу два вопроса - 1 ..... партнеры с нами - вот затем ассоциация и нужна. Это автоматом получится, если мы кое в чем !!! примем единую политику и в некоторых вопросах будем находится в одном сообществе 2 ..... а также получить официальную аккредитацию IRATA - это уже по процедуре самой IRATA, в чем мы безусловно поможем всеми возможными ответами и рекомендациями Пока мне все очень тяжело разложить одной графой, да и много вопросов в голове крутятся без ответными и прошу на сегодня считать это как идею. То что мы создадим ассоциацию, это неоспоримый факт. Главное что бы она никому не мешала и тем кто будет в ее членстве была от этого реальная польза. Сегодня на 100 % в ассоциации уже будут компании из Литвы, Украины, Казахстана и Молдовы Так же есть единомышленники из России Юристы в трех странах разрабатывают устав Посмотрим как получится Головная боль будет с названием. Если у кого будут мысли - прошу помогайте. Пока столько С уважением Александр Гридин Комментарии, что по этому поводу Я думаю, будут. -------------------- Дело важней самолюбия
|
|
|
|
![]() |
10.7.2011, 6:28
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 285 Регистрация: 6.6.2007 Пользователь №: 95 Сотовый телефон: 495-798-77-91 |
Господа!
Это слабость! Надо работать над собой.... надо найти в себе силы подняться над ситуацией, в чем ценность общения, в том что разный жизненный опыт помогает решать любые сложные проблемы, как в горах, Сергей Михайлович. Я тоже порывался уйти( лучше было бы это сделать, работа страдает) но потом затянуло... Пытаюсь все-таки высказывать открыто свои мысли, чтобы как-то влиять на молодых промальпов, они будут работать, они будут продвигать это дело. Так что я бы задумался.... По поводу ГГ у меня свое сложившееся мнение- Могу повторить- ИРАТА это хорошо, порядок, но нам не нужна, у нас не хуже ираты, только надо все привести в порядок. ГГ хороший бизнесмен, но и только. Семинары созданы для того, чтобы через обучение получить своих людей( пятую колонну) и потихоньку сформировать у молодых альпов мнение что без запада нам не прожить. Основная пертензия нет открытости, нет статистики. А закрытые компании и ирата в том числе не вызывают доверия. Это коротко.... -------------------- Тишков Сергей Валентинович
|
|
|
|
10.7.2011, 9:19
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1214 Регистрация: 3.2.2007 Из: Тула Пользователь №: 2 Сотовый телефон: 905-112-53-96 |
Цитата(САЙ @ 10.7.2011, 7:28) [snapback]3462[/snapback] Могу повторить- ИРАТА это хорошо, порядок, но нам не нужна, у нас не хуже ираты, только надо все привести в порядок. ...................................... А закрытые компании и ирата в том числе не вызывают доверия. ........................ И о чём мы спорим???? ("Цитата", из "меня" ---------------------------------------------------------------- ![]() ---------------------------------------------------------------- Знаешь, где это написано? Это написано мной непосредственно на форуме Gridins Group И насчёт того что ИРАТА "закрытая" компания - это тоже вопрос. То что она уже сильно забюрокрачена - (кстати, там у вас "за тремя заборами", никому и в голову не пришло такое) - это уже факт. Но не такая уж она и закрытая, и ДОСТУПНА изменениям. А бюрократиация - это почти неизбежное в большой организции. Так что это не спецсвойство ИРАТы. Я, когда был на семинаре, пока другие пиво пили да в баньке парились, специально, в "неофициальной" обстановке, интересовался, как создавалить "законы" ИРАТА, как они изменяются и доступны ли изменениям. Много интересного узнал. Но для этого надо не сидеть в кустах и потявкивать потихоньку, не зная, ВООБЩЕ НА ЧТО ТЯВКАЕШЬ. И не желая знать. Если уж считаешь ИРАТА врагом, так никто не мешает тебе узнать его изнутри, зайди на Gridins Group и задай интересующие тебя вопросы прямо там. А то... За тремя заборами... Скулёж... Извини, но уж очень мне понравилось. Это образное.... "Даже не Моськи..." И интересный вопрос насчёт статистики несчастных случаев. Тут некоторое лукавство идёт и со стороны ИРАТА, и со стороны её "критиков". Точнее, смешивание в одну кучу немного разного. Продолжу чуть позже. Надо отвлечься, дела другие, в реальной жизни. Не всё ж в интернетах сидеть. А то и с голоду умереть можно. Буквально, не поев -------------------- Дело важней самолюбия
|
|
|
|
Балабанов Г.С. О вероятности создания РЕАЛЬНОЙ ассоциации. 8.7.2011, 13:05
Хожаев С.М. Здесь, как в горах.
Выбираем руководителя внизу.
А... 8.7.2011, 19:07
Балабанов Г.С. Цитата(Хожаев С.М. @ 8.7.2011, 20:07) 345... 8.7.2011, 20:30
Хожаев С.М. Я не вижу смысл в ассоциации аля-колхоз.
Нет смысл... 9.7.2011, 7:54
Балабанов Г.С. Вот тут не согласен. Хотя мой-то как раз интерес ... 9.7.2011, 14:02
Балабанов Г.С. Сегодня, похоже, весёлый день. "Перекрёстная... 9.7.2011, 17:39
Хожаев С.М. Цитата(Балабанов Г.С. @ 9.7.2011, 18:39) ... 9.7.2011, 23:54
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 10.7.2011, 6:28) 3462
Основн... 18.7.2011, 15:19
САЙ Все равно странная позиция, они бюрократы все скры... 10.7.2011, 11:04
Балабанов Г.С. Мне кстати вообще смешны эти их поклонения "у... 10.7.2011, 11:34
САЙ Так как же я спрошу, когда не успел рот открыть, к... 10.7.2011, 14:24
Хожаев С.М. Сергей, во многом согласен. Но это крик вопиющего ... 10.7.2011, 23:25
Балабанов Г.С. Сай. Я сейчас много написал бы.
Но. Не желая подве... 13.7.2011, 11:50
САЙ Слава Богу!
Не было таких НС, мелкие были, мо... 13.7.2011, 16:37
Хожаев С.М. Цитата(САЙ @ 13.7.2011, 17:37) 3485
Если ... 13.7.2011, 19:04

САЙ Цитата(Хожаев С.М. @ 13.7.2011, 20:04) 34... 13.7.2011, 20:26
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 13.7.2011, 16:37) 3485
Слава... 18.7.2011, 14:55
урал Создание каких-то структур влечет к ссорам и обида... 13.7.2011, 19:53
Балабанов Г.С. Ага. Примерно такого я и ожидал. Подсчитываний, вы... 14.7.2011, 21:52
Хожаев С.М. Цитата(Балабанов Г.С. @ 14.7.2011, 22:52)... 15.7.2011, 7:36
Балабанов Г.С. Цитата(Хожаев С.М. @ 15.7.2011, 8:36) 349... 16.7.2011, 8:43
САЙ Геннадий!
Будьте реалистом...ничего не будет,... 16.7.2011, 10:14
Хожаев С.М. Все верно, только . . . а цены то падают.
Что дела... 16.7.2011, 10:55
Хожаев С.М. Создалась ситуация, когда есть порядочные люди, ко... 16.7.2011, 11:16
Хожаев С.М. Вот еще один из незанятых секторов рынка - утеплен... 16.7.2011, 13:43
Балабанов Г.С. А вот и кстати. Чья безопасность лучше и предусмот... 17.7.2011, 20:55
САЙ Я здесь при чем???
Какую дали мне цифру я такой и ... 18.7.2011, 15:40
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 18.7.2011, 15:40) 3506
Я зде... 18.7.2011, 16:48
САЙ Я не стал пересчитывыать по простой причине, что т... 18.7.2011, 18:04
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 18.7.2011, 18:04) 3508
Я не ... 18.7.2011, 20:00
САЙ Откуда же возьмется статистика, если у нас нет даж... 18.7.2011, 21:16
Ivan Pupsys Полностью согласен,что со статистикой в России про... 18.7.2011, 22:43
Хожаев С.М. Цитата(Ivan Pupsys @ 18.7.2011, 23:43) 35... 18.7.2011, 23:20
Ivan Pupsys Добрый день Хожаев С.М.
Что вы подразумеваете когд... 19.7.2011, 10:56
Хожаев С.М. Цитата(Ivan Pupsys @ 19.7.2011, 11:56) 35... 19.7.2011, 22:38
Ivan Pupsys Добрый вечер Сергей Михайлович.Буду писать без цит... 20.7.2011, 0:16
САЙ Никто не спорит и не утверждает что ирата плоха... 19.7.2011, 4:50
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 19.7.2011, 4:50) 3514
Если ... 19.7.2011, 14:35
САЙ То что темы в одной куче, ну так уж сложилось...мо... 19.7.2011, 15:21
Балабанов Г.С. Насчёт велосипеда, который стоит ли изобретать, я ... 19.7.2011, 18:34
САЙ Бесперспективная беседа.
Непонятна цель её, смысл ... 20.7.2011, 5:49
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 20.7.2011, 5:49) 3523
Беспер... 20.7.2011, 9:28
Хожаев С.М. Да нет.
Ассоциацию оформим и регламент напишем.
А ... 20.7.2011, 7:09
Хожаев С.М. Насчет создания Единой системы безопасности - согл... 20.7.2011, 11:03
Ivan Pupsys Цитата(Хожаев С.М. @ 20.7.2011, 11:03) 35... 20.7.2011, 12:02
Хожаев С.М. Понимаете, что меня удивляет:
Вот видит Запад, что... 20.7.2011, 14:11
Ivan Pupsys Сергей Михайлович,извиняюсь за выражение,вы наивны... 20.7.2011, 15:58
Хожаев С.М. Цитата(Ivan Pupsys @ 20.7.2011, 16:58) 35... 20.7.2011, 23:11
Ivan Pupsys Цитата(Хожаев С.М. @ 20.7.2011, 23:11) 35... 21.7.2011, 0:22
Хожаев С.М. Цитата(Ivan Pupsys @ 21.7.2011, 1:22) 353... 21.7.2011, 8:06
Ivan Pupsys Цитата(Хожаев С.М. @ 21.7.2011, 8:06) 353... 21.7.2011, 10:20
Хожаев С.М. Конкретно по этому вопросуЦитата(Ivan Pupsys ... 21.7.2011, 14:09
САЙ Ну вы прямо уже мне принцип подсчета приписали....... 20.7.2011, 21:02
Ivan Pupsys Цитата(САЙ @ 20.7.2011, 21:02) 3532
Разу... 21.7.2011, 0:04
Хожаев С.М. Например, новый тип кондиционера на воде.
Новые ко... 21.7.2011, 13:54
Хожаев С.М. В основе любого дела лежат деньги. В т.ч. на созда... 18.10.2011, 12:36![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 13.10.2026, 3:35 |