Не выдуманный ли это "факт"? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Не выдуманный ли это "факт"? |
29.4.2007, 10:50
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1214 Регистрация: 3.2.2007 Из: Тула Пользователь №: 2 Сотовый телефон: 905-112-53-96 |
Когда я продумывал и придумывал свою страховочную систему (запатентованную без проблем, кстати), в которой нет ни одного элемента "просто так", как, например, у большинства из показанных на http://www.promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=1021
Когда "конструкторы" действовали по принципу "чем бы отличиться от других" и как будто соревновались, кто сделает больше точек возможного разрыва... Отвлёкся. Поскольку я долго решал, изучал и "примерял", какой конструкции сделать верхнюю часть системы - подобную "Классическому лифчику" или только лямки, то у меня остался вопрос. Во многих изданиях, и электронных, и печатных, публикуется такая "мысль". Её многие знают. Что при использовании одной нижней беседки в случае срыва возможен перелом позвоночника. Я начал искать "первоисточник" этой идеи. Факты. И не нашел. Просто бездумно переписывают друг у друга. И постепенно это становится "неоспоримой истиной". "Все же и так это знают". Ну, фактов такого рода, несуществовавших, созданных полностью средствами информации, я знаю много. "Тайна" Бермудского треугольника, велосипед Артамонова... А по моему,чтобы была вероятность перелома, человек должен падать строго перпендикулярно направлению рывка, которое ВОЗНИКНЕТ именно в момент максимального натяжения верёвки. А чаще всего... Впрочем, там много всяких дополнительных моментов. И рывок скорее всего, практически, будет приходиться по касательной. А вот поломать рёбра верхней обвязкой гораздо вероятней. Когда она их при рывке сдавливает, а это произойдёт почти ВСЕГДА. И прочность их намного меньше, чем позвоночника. А если от теории к практике... Читал про довольно много случаев перелома рёбер верхней обвязкой, в том числе со смертельным исходом, и ни ОДНОГО про перелом позвоночника нижней. Поэтому. Может, кто-нибудь знает о реальном случае серьёзной травмы позвоночника в случае такого срыва. Только не на уровне "кто-то где-то это сказал (написал)". "Написано" уже... А конкретно - кто, где, когда, почему и как. -------------------- Дело важней самолюбия
|
|
|
13.5.2007, 8:09
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1214 Регистрация: 3.2.2007 Из: Тула Пользователь №: 2 Сотовый телефон: 905-112-53-96 |
vgr (к сожалению, не знаю, как по имени).
Большое спасибо за рисунок. -------------------- Дело важней самолюбия
|
|
|
13.5.2007, 18:31
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 26.4.2007 Пользователь №: 85 |
За спасибо - пожалуйста, рад помочь. По имени я - Владимир Викторович, можно просто -
Владимир. А Вы, как я понимаю, тот самый БГС, чью сидушку испытывали, тестировали на промальпфоруме http://promalp.xmas.ru. Я просматривал эту тему, но, к сожалению, фотографии тогда у меня не открылись, а затем этот пост вообще исчез. Геннадий Сергеевич, возможно ли ознакомиться с Вашей конструкцией подробнее, тем более, что она уже запатентована, а то на приведенной здесь фотографии не ясны многие нюансы конструкции? Как пользователь, периодически использующий сидушку и изготоввший несколько штук для себя самостоятельно, я бы так сформулировал свои требования к безопасности при работе с ней: при рывке и возможной потере сознания с последующим зависанием на самостраховке конструктивно должна быть обеспечена невозможность переворота головой вниз, вне зависимости от того остался я в сидушке или выскользнул из неё. Во вторых, при рывке я не дожен травмироваться хотя бы об элементы сидушки. К сожалению, мне не удалось найти официальные материалы UIAA и стандарта EN361, которым должны соответствовать страховочные системы. Может у Вас найдутся ссылки на них? Не представляю, как предотвратить переворот и зависание вниз головой в системе с низким расположением ЦУ. Повторюсь, меня очень настораживает наличие стального прутка в области паха, что видно на приведенной Вами фотографии. Не хотелось бы оказаться кастрированным при рывке с определенным направлением. Проблема бабусь и что еще хуже их внучков с ножичками легко решается организационно - присутствием вменяемого славянина - дедушки с бооольшим костылем и огнетушителем, оберегающего опорные и страховочные веревки. И Вам спокойно, и дедушке к пенсии прибавка. Можно даже предусмотреть защиту жизненно важных органов от зенитного огня из легкого стрелкового оружия, изготавливая сидушку из кевлара или броневой плиты. Впрочем это несколько выходит за рамки темы :-) Возвращаясь к первоначально заданному вопросу. Посмотрел в Интернете, действительно конкретных случаев травм не описано. Лично у меня есть в электронном виде материалы разборов НС в альпинизме с 2003 года, в туризме и спелеологии. При беглом просмотре кроме приведенного случая с Морозовым не нашел. Однако в разборах ФАР приводятся только случаи с летальным исходом, так что если пострадавший выжил, в эту статистику он не включается. Роуп-джамперы прыгают, даже используя статические веревки, поиском сведений о серьезных травмах не нашел. Мне кажется, есть смысл спросить у более опытных людей известны ли им такие случаи. Например, на форуме Mountain.ru, у начальника КСС а/л Безенги Саратова Ю.С, Мартынова А.И., Захарова П.П, - авторов книги "Школа альпинизма" которую мы цитировали, Старикова Г. А. – председателя спортивно-технической комиссии ФАР. Наконец можно запросить судебных медиков и травматологов, например, на сайте http://www.sudmed.ru Вы не пробовали получить информацию по этим адресам? -------------------- С уважением, Грошиков Владимир Викторович
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2024, 10:25 |