Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
29.4.2007, 10:50
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1214 Регистрация: 3.2.2007 Из: Тула Пользователь №: 2 Сотовый телефон: 905-112-53-96 |
Когда я продумывал и придумывал свою страховочную систему (запатентованную без проблем, кстати), в которой нет ни одного элемента "просто так", как, например, у большинства из показанных на http://www.promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=1021
Когда "конструкторы" действовали по принципу "чем бы отличиться от других" и как будто соревновались, кто сделает больше точек возможного разрыва... Отвлёкся. Поскольку я долго решал, изучал и "примерял", какой конструкции сделать верхнюю часть системы - подобную "Классическому лифчику" или только лямки, то у меня остался вопрос. Во многих изданиях, и электронных, и печатных, публикуется такая "мысль". Её многие знают. Что при использовании одной нижней беседки в случае срыва возможен перелом позвоночника. Я начал искать "первоисточник" этой идеи. Факты. И не нашел. Просто бездумно переписывают друг у друга. И постепенно это становится "неоспоримой истиной". "Все же и так это знают". Ну, фактов такого рода, несуществовавших, созданных полностью средствами информации, я знаю много. "Тайна" Бермудского треугольника, велосипед Артамонова... А по моему,чтобы была вероятность перелома, человек должен падать строго перпендикулярно направлению рывка, которое ВОЗНИКНЕТ именно в момент максимального натяжения верёвки. А чаще всего... Впрочем, там много всяких дополнительных моментов. И рывок скорее всего, практически, будет приходиться по касательной. А вот поломать рёбра верхней обвязкой гораздо вероятней. Когда она их при рывке сдавливает, а это произойдёт почти ВСЕГДА. И прочность их намного меньше, чем позвоночника. А если от теории к практике... Читал про довольно много случаев перелома рёбер верхней обвязкой, в том числе со смертельным исходом, и ни ОДНОГО про перелом позвоночника нижней. Поэтому. Может, кто-нибудь знает о реальном случае серьёзной травмы позвоночника в случае такого срыва. Только не на уровне "кто-то где-то это сказал (написал)". "Написано" уже... А конкретно - кто, где, когда, почему и как. -------------------- Дело важней самолюбия
|
|
|
|
![]() |
11.5.2007, 20:53
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1214 Регистрация: 3.2.2007 Из: Тула Пользователь №: 2 Сотовый телефон: 905-112-53-96 |
Ага!!! Спасибо, vgr!!!
Но... Это не совсем то. Развернуть человека головой вниз при использовании одной беседки может (и неоднократно бывало) не только при срыве и падении, но и, скажем так, "при нормальном передвижении". Ничего неожиданного здесь нет - точка крепления находится практически в центре тяжести, и всё зависит от маленькой детали - что тяжелее - голова или ноги. (Вывод - слишком много думать при прохождении вредно - кровь приливает к голове, ну и...). Тем более нельзя пользоваться одной беседкой, если за спиной даже очень маленький рюкзак. А в описанном случае, мне кажется, причиной травм были прежде всего удары о скалы при падении. Меня же интересует "чистое падение". То есть человек падает в чистом, свободном от "предметов" воздухе. В момент натяжения верёвки его тело оказывается строго перпендикулярно верёвке, и образно говоря, голова продолжает движение,и ноги туда же, а это самое место, где беседка, остаётся на месте. В результате человека переламывает за счёт инерции головы и ног. Вот такая вот "теория". А реально было такое когда-нибудь? Почему это меня так интересует? Моя страховочная система создавалась, как ни странно это покажется, "под сидушку". То есть вначале я (пользуясь какой-то Вентовской беседкой) сконструировал сидушку (причём получилось сильно не так, как предполагалось вначале). "Повезло" мне тем, что давно задуманную конструкцию я "воплощал", работая месяц непосредственно в сварочном цеху одного из Тульских заводов. Стояли аппараты сварки "неплавящимся электродом". Воспользовался моментом. Поэтому было буквально так: работаю под крышей - сижу на "конструкции" - одновременно продумываю об изменении её - спускаюсь вниз - и тут же прошу работающего в нескольких метрах сварщика что-то изменить в конструкции. Отвлёкся. Я же о беседке. Так вот. В принципе с моей сидушкой можно работать с любой страховочной системой. Прищёлкнул к беседке через "промежуточный карабин - и всё. Но... Ещё удобнее, если беседку немного приспособить. Взял дюралевое колечко подходящего диаметра (кстати, из внутренностей "старинного" жесткого диска. И говорил: "Использую в снаряжении компьютерные технологии"). Надевал его непосредственно на решетку, пришивал к беседке... Одновременно у меня "бродили идеи" по поводу системы, не имеющей нагружаемых швов. И опять же, в окончательном варианте получилось совсем не то, что планировалось в начале. Всё "неожиданно" скомпоновалось в конструкцию с, как я его называю, "центральным узлом". Вот таким ![]() Но получилась "чистая беседка". На самом деле, многие промальпы, да почти все (за исключением имеющих полные системы) не пользуются "лифчиком". Ведь неудобно же. Работать. А рюкзака, как правило, за плечами нет. И я довольно долго работал в одной беседке. Но... потом начала "скомпоновываться" верхняя часть. Как писал уже, долго решал, и остановился на варианте БЕЗ подмышечных ремней. Сделал верхнюю часть съемной, думал, что буду снимать, когда не нужна. Но система в целом получилась настолько удобной, что практически никогда не снимаю верх. К чему вся эта писанина? Хотя у меня полная система, точка крепления у меня осталась там, ниже чего некуда. Много на это причин. В том числе и потому, что спусковые (и страховочные) устройства крепятся непосредственно к "центральному узлу". И находятся максимум на уровне груди. Поэтому перед лицом у меня находится только одна тоненькая (10 мм) верёвочка. Очень удобно при работе. Я настолько привык ко всей этой конструкции, что, пожалуй, и не смог бы уже работать с "нормальной" системой и сидушкой, когда перед лицом торчат все эти железки и верёвки. Вот меня и интересует, рискую ли я хоть чем-нибудь. -------------------- Дело важней самолюбия
|
|
|
|
Балабанов Г.С. Не выдуманный ли это "факт"? 29.4.2007, 10:50
Хожаев С.М. Вопрос интересен. Но если человек без обвязки выпа... 29.4.2007, 11:54
vgr Вы можете ознакомиться с материалами по разбору не... 10.5.2007, 22:22
vgr Другими фактами травм при падении в одной беседке ... 12.5.2007, 14:13
Хожаев С.М. Геннадий Сергеевич, когда Вы сорветесь - узнаем.
Н... 11.5.2007, 22:12
Балабанов Г.С. Ну, ну, прежде всего, давайте не будем нервничать.... 12.5.2007, 18:19
vgr Да, именно эту ссылку я и имел в виду.
"Мал... 13.5.2007, 0:07
КВС Работать в одной беседке, полагаю очень рискованно... 13.5.2007, 1:31
Балабанов Г.С. Хороший разговор пошел.
Нет, я АБСОЛЮТНО согласен... 13.5.2007, 7:47
Балабанов Г.С. vgr (к сожалению, не знаю, как по имени).
Большое ... 13.5.2007, 8:09
vgr За спасибо - пожалуйста, рад помочь. По имени я - ... 13.5.2007, 18:31
Балабанов Г.С. Ну вот.
Не хотел я сознательно пока распространя... 13.5.2007, 20:05
КВС (vgr) Владимир EN 361 (у нас он ДСТУ EN 361 - 200... 13.5.2007, 23:29
Хожаев С.М. Цитата(КВС @ 14.5.2007, 0:29) 214...Генна... 18.5.2007, 2:01
vgr (КВС) постараюсь формулу найти в ближайшее время. ... 14.5.2007, 22:29
recoil Сидушку БГС-а я не видел никогда.Хотелось бы взгля... 14.5.2007, 22:34
ВВГ Здравствуйте Вам, наконец вошел.
1. Случаи были.
... 15.5.2007, 2:35
vgr КВС, есть такая формула! Опубликована в статье... 16.5.2007, 21:30
КВС (vgr) Владимир спасибо за информацию, будет необхо... 19.5.2007, 22:29
Docent Отвлеку.
1) Подголовник в легковом автомобиле служ... 26.5.2007, 18:38
Docent Цитата(Docent @ 26.5.2007, 18:38) 239
Отв... 16.11.2007, 17:45
Docent http://mysopromat.ru/uchebnye_kursy/soprom...rtika... 27.5.2007, 22:06
vgr Попробовал посчитать нагрузку на веревку по формул... 29.5.2007, 19:37
Docent Думаю, условия эксперимента там освещены не полно ... 30.5.2007, 22:36
Docent http://www.kombrig.net/viaferrata.htm
Цитата:
... 30.9.2007, 10:14
Docent Уважаемый КВС,
а я Вашу книжку купил (за 10 баксо... 16.11.2007, 17:59
vgr Дополнительные данные по теме, еще не упоминавшиес... 22.3.2008, 12:39
Балабанов Г.С. Смотрите внимательней.
На верхнем рисунке как раз ... 1.4.2008, 1:34
vgr Геннадий Сергеевич, вы упоминали, что "Хотя у... 5.4.2008, 20:12
Балабанов Г.С. vgr , а я всё жду, жду, когда вы на Сумгане помест... 6.4.2008, 15:02
Хожаев С.М. Вчера купил грудную обвязку за 300р + беседку Петц... 21.4.2008, 0:37
Docent http://promalp.1xp.ru/modules.php?name=Vid...5bd08... 4.5.2008, 14:02
Борода Все скалолазы используют только беседку.
Все скало... 18.12.2008, 1:55
Хожаев С.М. На вкус и цвет ... денег не хватит.
Если можно сде... 22.2.2009, 17:31![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 13.10.2026, 1:40 |