Украинский разлом, Как зеркало развала России Опции

[Хожаев С.М.]

Вот мое сообщение с украинского форума http://alpinisty.net
Как только начал писать правду, так тему форума админ Юра удалил.

Хожаев, ваши россказни про территорию и единый народ это уже история

Это Великая наша история.
Кто против - тот враг и предатель!
В условиях войны третьего не дано.
Третьих - в расход.
Они сами выбрали свой трусливый путь шакалов.
Те, кто за раскол - не наш народ.
Мне сейчас сильно помогают казахи. Я просто шокирован.
Наши народы - самые сильные в мире. И не зря Чингисхан был казахом.
На севере Казахстана не было нац. вражды, как на юге и разные народы на Целине жили в мире.
Вот казахи, которых тут некоторые, мягко скажем, не уважают, дают 100 очков вперед.
Я заново открыл для себя Великую культуру и советую всем в эту культуру окунуться.
Меня в Казахстане гаишники остановили - оказалось, нужна генеральная доверенность на машину.
В России не нужна же. Поговорили по душам и они меня БЕЗ ДЕНЕГ отпустили.
Поступили ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ!
А могли бы машину на штраф. стоянку поставить!
Казахи помогают русским!
Кто бы мог подумать.
И они против отделения от нас Украины.
Они за СССР.
Буду строить дома торкретом, где каждая комната будет в виде юрты.
Я знаю, многие у виска пальцем крутят.
Что делать - больные люди.
Живут в квадратных комнатах.
Видать голова у них снаружи круглая, а внутри - квадратная.
У тех украинцев, у кого ума хватило спорить за независимую Украину.
Власть то хорошей никогда не была.
Так что если калачом чужие поманили - не факт, что будет лучше.
Над Украиной не только казахи смеются.
Все понимают, что нам лучше быть вместе.
Потому, что скушать нас хотят даже не японцы, а те, кто уничтожает коренные народы целых континентов.
"Пожиратели толстокожих", - как писал И.Ефремов.

Мне вынесли предупреждение на украинском форуме "за разжигание скандала".
Вспомним другого классика:
" Ленинградцы, дети мои!
Ленинградцы, гордость моя!
Не затем я на свете жил,
Чтоб разбойничий чуять смрад;
Не затем вам, братья, служил,
Чтоб забрался ползучий гад
В город сказочный, в город-сад;
...
Многоглавый жадный удав...
Сдохнет он у ваших застав!
Без зубов и без чешуи
Будет в корчах шипеть змея!
Будут снова петь соловьи,
Будет вольной наша семья!
Ленинградцы, дети мои!
Ленинградцы, гордость моя!

Джамбул уже мне близок тем, что он вправе обращаться так по праву своего возраста.
Я же, от того, что мне подрезали веревки, смачивали кислотой страховочную систему, и делали многое другое, чтобы я погиб, стал иначе смотреть на жизнь. Возможно, глазами столетнего Джамбула.
Считаю предательством разделение украинского, русского и белорусского народа.
Не только казахи считают глупостью распад СССР. И таджики и узбеки. И многие другие.

А мы помогаем украинцам. И не только газом, но и работой.
Запад, на время, конечно может и помочь. Но только временно.
Как только Россия ослабнет, украинцев уничтожат первыми.
Такое уже было и не раз.
И это срабатывало.
Кто виноват?
"А тот, кто крикнул из ветвей . . . ".
Вот они, горлопаны, и виноваты.
И горлопанов надо задавливать.
В 1945 году немцы передали американцам несколько десятков бочек с микрофильмами картотек агентов.
Это же сотни тысяч предателей.
Вот они, их дети и внуки разваливают страну.
Где их было больше всего?

[САЙ]

Доклад Стрелкова:
http://rutube.ru/video/cb432a212d7217d30f3fd37f0e76e07b/

Прослушайте заявление Стрелкова внимательно и отнеситесь со всей серьезностью.

Специально завел эту тему на промальпфоруме...
Но народу вроде пофиг, что нас сливает вся эта псевдо-оппозиция.
Радует что Фомич прозрел, а то все кипятком писЯл от этих белоленточников.
Вот так в тяжелые времена и открывается истинное лицо всех людей.
Фигня прорвемся....

[Хожаев С.М.]

Только я прилетел (3 дня назад) в Омск - звонок на мой омский телефон.
"С вами говорят беженцы с Украины. Мы в 100 км. от Омска. Нам сказали, что Вы волонтер и можете нам помочь."
Странно, кто мог дать мой омский телефон и дату прилета?
Пояснил, что я не волонтер, но помочь постараюсь.
Приехал сегодня к ним. По дороге подвез пассажира из того же районного центра.
Спросил, как там беженцы.
Он ответил, что у них пособия по 800 руб. в день на человека и водку в магазине закупают ящиками.
Приехал на место, зашел сначала на вечернюю службу в местный Храм. Ни одного беженца там не было. Местные говорят, что они в Храм не ходят.
Подъехал к их общежитию. Меня уже на улице ждали.
Зашли в холл. Я еще раз озвучил всем, что я не волонтер и не гос.чиновник.
"Могу дать удочку, могу дать удочкой, но рыбу ловите сами" - сказал я им.
Рассказал про мои технологии строительства жилья.
Говорю, можем обратиться к местным фирмам, чтобы кто техникой помог, кто материалами, но чтобы строили себе сами. Я торкрет-пушку дам "в аренду" бесплатно.
В ответ - нам нужны деньги и сейчас.
Причем там были и мужчины, хотя их было мало.
Выезжая из Омска к беженцам, я переговорил с партнерами, не возьмут ли они беженцев хотя бы в подсобники. Местные подсобники работают за 1000 руб. в день. В колхозе, где жили беженцы, зарплата не выше 10 000 руб. в месяц.
Только один из беженцев согласился поехать в Омск поработать подсобником за 1500 руб. в день, но начал требовать предоставить жилье.
Вопросы ко мне шли, как к губернатору - почему я им не привез гуманитарную помощь. Почему они вынуждены жить в общежитии и т.п.
Была молодая женщина - строитель по образованию.
Моя дочь, без строительного образования, будучи студенткой, подрабатывала сметчицей. Причем сама освоила ГРАНД-СМЕТУ. Почему эта беженка-строитель не может найти работу? Сметчиков не хватает.
Конечно, я могу отдать беженцам проесть всю прибыль, которую заработал за сезон и которую планировал (отдав все долги) потратить на устройство, которое позволит упростить процесс торкретирования, механизировав процесс подачи и замешивания песка с цементом. Но тогда технологию дешевого и доступного экологического жилья миллионы людей не получат еще много лет.
А ведь кто-то добровольцем, и из России и из Украины, воюет за Россию, чтобы НАТОвские ракеты не стояли на Украине. Чтобы мы могли выжить.
Может я чего то не понимаю?

P.S.
Я понимаю, что существуют структуры, которым очень важно, с одной стороны, опорочить меня (пожадничал потратить деньги на беженцев), а с другой стороны - лишить меня средств для решения проблемы жилья.
Но с другой стороны, чем лучше народ живет, тем сильнее он портится.
Вы можете себе представить нечто подобное в 1941 году?

[Балабанов Г.С.]

А вообще-то, Сергей, САЙ, я похоже по твоим "параметрам" подпадаю под эту пятую колонну и ты ды и ты пы.
Почему? А потому что в связи со всеми этими событиями своего мнения о Путине не изменил, как все вы, восторженные ура-патриоты.
Он во всех этих событиях преследует только свои глубоко личные интересы, и интересы крымчан ему только очень сыграли на руку.
А события в Новороссии как раз и подтверждают что он прежде всего только о себе думает - ну не нужна ему Новороссия в таком виде какой она образуется - серьёзно без олигархов быть. А поскольку Путин первейший олигарх...

Но в открытую слить Новороссию не может - патриот блин.
Вот и появилась новая мулька, старого многовекового разлива - "Царь то хороший, только помощники у него плохие".
Смешно смотреть, как вы на это купились.
А Стрелкову, в этом видео - ну что делать, без помощи России, без Путина, не выжить.

[Хожаев С.М.]

Я здесь не совсем согласен.
Ну, допустим, Путин самый богатый человек на Земле.
А зачем человеку столько денег?
Это власть.
А зачем нужна власть?
Чтобы изменить мир по своему.
У Брежнева и Сталина были такие же возможности. Просто деньги считались государственными.
Но решил Брежнев помочь отдельным странам, и пропало в СССР мясо, масло, колбаса.

Все переустройство мира в лучшую сторону, это способ сокращения количества тунеядцев с ложкой на одного с сошкой.

[Хожаев С.М.]

Среди промышленных альпинистов, к счастью, еще остались настоящие спортивные альпинисты и туристы (спелеологи и т.п. горный народ), которые знают что такое руководитель в экстремальных условиях. А походы и восхождения (спортивные, а не там, где на ишаке можно проехать) - это экстрим.
Так вот руководителя группа выбирает себе сама. И все, даже инструктор (если это альплагерь) подчиняются руководителю. Неподчинение - это угроза гибели не только ослушавшегося, но и всей группы.
Потому в нормальных командах руководитель не приказывает.
Просто вежливо (но кратки и быстро) просит.
И все знают цену неисполнения просьбы.
И вот в нашей стране (большая Россия) , после прихода Горбачева, возникла экстремальная ситуация для всех народов.
Очень часто, идя следом за руководителем по каменной морене, видишь, что есть гораздо простые пути прохода в морене. Но, встав первым, вдруг понимаешь, что руководитель вел правильно.
Просто идя за ним, видишь слева и справа от себя сектора по 75 градусов. А сектор в 30 градусов, которые перекрывает впереди идущий, ты не видишь, а потому выбираешь лучший путь из того, что видишь.
Вот так и с нашими попытками поучить Путина.
Он наверняка владеет большим обзором ситуации и пытается минимизировать наши жертвы.
Причем для него, как и для каждого из нас (нормальных) украинский народ, такой же, как и мы, все остальные.
И если Путину удастся остановить кровопролитие и решить проблему другими способами, значит это наиболее оптимальный путь.

[САЙ]

А вообще-то, Сергей, САЙ, я похоже по твоим "параметрам" подпадаю под эту пятую колонну и ты ды и ты пы.
Почему? А потому что в связи со всеми этими событиями своего мнения о Путине не изменил, как все вы, восторженные ура-патриоты.

Геннадий!

А при чем здесь ВВП???.
Пятая колонна , она ведь против России в первую очередь!
Против ВВП это так для прикрытия, на самом-то деле совсем за другое.
Причем каждый паразит боретсяч за свои конкретные цели, кто-то за свой бизнес в Крым, кто-то просто за власть, некоторые , потому что просто продались...и т.д.и.т.п.

Ну а про сказку про хорошего царя и плохих исполнителей уже никто не верит.
Вот только, интересная ситуация, как пример-
Все мои работники имеют каски для работы, но вот часть из них упорно ими не пользуется, если что-то вдруг, кто будет виноват?
Разумеется я, но никак не бригадир, и решить этот вопрос как положено я не могу.
Так кто хороший и плохой?
Я, бригадир или исполнители???

Так же и там, я только недавно понял всю сложность государственного устройства.
Обязанности и права тех кто руководит, кем руководит и кто руководит руководителями...

Поэтому и поменял мнение про ВВП.

[Балабанов Г.С.]

Под прикрытием перемирия и в связи с тем, что ополчению категорически запретили открывать огонь, на территорию Донецкого аэропорта сегодня днем зашли сквозь позиции ополчения 24 танка ВСУ. Поздравляю Суркова с очередной блестящей победой!

Отсюда

Что, САЙ, царь-батюшка хороший, а холоп его (Сурков), плохой? Такое сейчас мнение? Создано.

Неужели, думаешь, Путин не в курсе?

[САЙ]

Отсюда

Что, САЙ, царь-батюшка хороший, а холоп его (Сурков), плохой? Такое сейчас мнение? Создано.

Неужели, думаешь, Путин не в курсе?

Не знаю кто в курсе, а кто нет.

Объем инфы такой, что один человек не в состоянии её всю контролировать , оценивать и принимать решения.
Для этого должна быть команда, даже несколько команд, в разных специализациях.
А чем больше людей задействовано, тем больше вероятность крота или врага навредить и фиг ты его найдешь сразу.
Это все прописные истины.

Чем сложнее устройство, тем сложнее управление им.
Даже не так, тем больше вероятность краха системы от простого вируса....

[Хожаев С.М.]

Чем сложнее устройство, тем сложнее управление им.
Даже не так, тем больше вероятность краха системы от простого вируса....

Именно так.
Поэтому все упирается в нравственность и патриотизм каждого человека в отдельности.
И вопли "рыба гниет с головы", это крики плебеев, которые хотят жить без совести, а по совести за них царь, да князья должны жить.
Вот потому перед Богом все и равны.
И каждый народ достоин своих господ.
Мы достойны Ельцина и Горбачева.
И нечего к Путин упримазываться.
А если кто хает, так это моськи.

[Хожаев С.М.]

Парадокс Путина заключается в том, что его выбирал не народ, а Ельцин.
Если бы президента на самом деле выбирал народ, то выбрали бы еще хуже, чем Ельцин.
Дерьмократия - это хитрый прием США, чтобы поставить у власти или своих, или дураков.

[Хожаев С.М.]

Если внимательнее посмотреть на границу раделения войск, то, учитывая, что хунта старается использовать перемирие для того, чтобы продвинуть свои войска, ситуация, мягко говоря, не радужная.
Судите сами: (последнее фото от 21.09.2014)
http://forum-antikvariat.ru/topic/204348-в.../page__st__4175

[Хожаев С.М.]

«Я ушел не от тех, кто кричали ‘жиды’,
А от тех, кто об этом молчали».
Вот она, ключевая фраза, жесткая и честная гражданская позиция Поэта.

Подлецы, которые свою позицию, пусть и подлую, отстаивают открыто, это еще не подлецы.
Подлецы, это те, кто видит эту мерзость и проходит стороной, делая вид, что не видит.
Например, вместо того, чтобы преследовать преступников, евреев, или другой народности, кидаются на евреев-поэтов, ученых, интеллигенцию.
Это и есть нацизм.
Это самое страшное, потому, что они согласны с теми, кто кричит о своей подлости, но делают порядочный вид. Это и есть настоящие подлецы.
И чем больше таких скрытых «орков» между нами, тем страшнее.
Процент подлости в народе подошел к критической отметке у нас, а на Украине он перекрыл «критическую массу». И произошла цепная реакция взрыва фашизма.
Указывая пальцем на Украину, надо не забывать, что у нас в стране количество подлецов подошло уже к критической массе. Это бочка с порохом. И не важно, кто бросит в нее окурок. Эта бочка рванет в нашей стране.
Ситуация напоминает предреволюционную ситуацию начала прошлого века, когда Николай-II пытался быть добреньким.
Ну прямо, как наш Путин.
А марш предателей народа?
Ну так там всего то было народу - 150 тысяч, скажете вы.
Ради спасения 140 миллионов нормальных людей, предателей -орков надо изолировать от нашего народа. Рабочих рук в Сибири не хватает.
Пусть поизобретают, как я, во славу Родины, чтобы польза перекрыла нанесенный вред, тогда можно и амнистировать.
Я сдуру тоже в конце 80-х поддержал забастовку калужских таксистов.
Вовремя меня умные люди образумили, что в большинстве, таксисты (которые в аэропортах и на вокзалах перекрывают выход своими телами, навязывая свой извоз по космическим ценам), это не совсем профессия, это их жизненная позиция, их способ мышления.
Еще пример?
Альпинисты и скалолазы, это что? Что привело их в горы?
Или спасатели, врачи. Это что, таксисты-бомбилы?
Нет.
Это антагонизм бомбилам.
Это внутренне желание, другой образ мышления и готовность рисковать собой ради спасения других.
А есть люди, которые утверждаются в глазах других моськаньем – хают тех, кто стоит выше их и по уму и по положению.
Что, знакомо?
Вот потому я и боролся не столько с теми, кто поливал меня грязью, а с молчанием подлецов. Надо было разбудить в них совесть.
И пока мы будем бить этих скрытых подлецов – у нас не будет Майдана.
Вот и думайте - перепостить эту точку зрения в Инете, поправить или дополнить её, раз уж мы не взяли оружие и не пошли воевать за Россию, или пройдете мимо?

[Хожаев С.М.]

Это правда?
http://abc-news.ru/36/news/3026039.html

[Хожаев С.М.]

Читаем чье то «за здравие» и видим противоречие, типа
«Крым аннексировать было нельзя. Я так думаю! А что было делать? Я не знаю!»
( http://odnovremenno.com/archives/4952#more-4952 )
Ну и далее … начинается «за упокой».
«Я думаю» - фраза, которой прикрывается ответственность за сказанное.
Всегда боюсь высказываний, построенных по типу:
5х5=25
6х6=36
Все верно, но далее из предыдущего делается такой вот вывод:
Значит и 7 х 7 =47

Да, все подорожало.
Да, это плохо.
Но это война, которую развязали против нас.
И радуйтесь, что вы не в окопах, как в 1941 г.
Что не в блокадном Ленинграде.
У вас почти у всех иномарки, а еще лет 30 назад жигулю радовались и квартиры за него отдавали.
Уровень жизни поднялся за счет увеличения продажи ресурсов, а не за счет увеличения производительности труда на заводах и колхозах (совхозах).
Т.е. жить мы стали лучше, но именно потому, что кто то (более всего китайцы) отдают нам прибавочную стоимость своего труда.
А значит и европейский кризис до нас доберется. Ведь Европа, а после и США, веками грабили весь мир. И народ, привыкший хорошо жить за чужой счет не сможет за свой счет не только жить, а просто – выживать.
А те, кого грабили, восстают, просачиваются в страны-грабители, чтобы жить лучше.
И здесь автор прав – те, кто всегда были рабами, кто всегда винил других во всех своих бедах, станут бандитами. Образуется некое месиво, из которого жизнь сама замешивает войну. И война будет до тех пор, пока численность людей без совести не будет сокращена ниже «критической массы». Но при этом погибнет и много честных и порядочных патриотов, которые будут «зачищать» Землю от этого «месива».
Поэтому гораздо «дешевле», следить за нравственностью народа в мирное время, чем после расхлебывать войну.
И дешевле больше народу сажать, чем из-за них после воевать. Ведь не зря же 25% всех заключенных мира, это заключенные в США. Поэтому в США и стабильность и нет демонстраций «дураков».

[САЙ]

Читаем чье то «за здравие» и видим противоречие, типа
«Крым аннексировать было нельзя. Я так думаю! А что было делать? Я не знаю!»
( http://odnovremenno.com/archives/4952#more-4952 )
Ну и далее … начинается «за упокой».
«Я думаю» - фраза, которой прикрывается ответственность за сказанное.

Не совсем так. Человек не политик, и не стратег, он не знает как поступать в тех или иных случаях.
Поэтому и пишет открыто-что не знает.
Но то что думает- так же открыто пишет- что думает он, а не кто-то другой...

По-крайней мере открыто и правдиво. Да вероятно не со всеми деталями знаком и не со всем может разобраться, но пишет честно, как думает.
Не скрывает и не подменяет понятия.

Объективная картина и складывается от выражения мыслей таких людей.
А не от Макара- который тупо занял антироссийскую позицию.
Без объяснения своих поступков и мыслей.

Может быть ему это не дано, не знаю.

Всю свою сознательную жизнь, тоже восхищался его текстами и музыкой...
Поэтому тем горче моё разочарование человеком....не поэтом...

Всегда говорю в таких случаях, жизнь рассудит и все расставит по своим местам...

[Балабанов Г.С.]

Да, я тоже последовал этому совету

Интересное мнение о событиях...
очень советую всё прочитать до конца, хотя много букв...

Евгений Гришковец: «Европа тщательно моет руки после каждого контакта с Украиной. Глупо этого не замечать»

http://odnovremenno.com/archives/4952#more-4952

И тоже всё прочитал. И моя позиция примерно такая же, со многим согласен.
В том числе и с этим

Путин, думается мне, сейчас очень интересно живёт. Вижу, что ему интересно и азартно. Он же вообще у нас боец. Он с лихостью проверяет на прочность и мировое сообщество и нас. И думаю, что он при этом решает какие-то свои сугубо личные задачи.

Выделение моё, потому что и я вам всё время - Путин, аннексируя Крым, делая конечно правильно, преследовал сугубо свои личные интересы.
И теперь вся Россия визжит от восторга (за исключением отдельных уродов типа меня, сохранивших объективность) - "Ах какой Путин патриот". Чего Путину и надо - этим ура-патриотизмом отвлечь народ от проблем страны и под шумок обделывать свои делишки. О которых информация проскальзывает, но, восторги "КРЫМНАШ" всё заглушают.
Но вот если бы он был поумней да думал бы не только о своих личных интересах, Крым можно было бы "отжать" более цивилизованно и законно. И сейчас не вся Украина была бы настроена против России.

[Хожаев С.М.]

... Крым можно было бы "отжать" более цивилизованно и законно. И сейчас не вся Украина была бы настроена против России.

Геннадий Сергеевич, чего же Вы нигде не написали ранее, как нужно решать проблему Крыма?
А заодно, и проблему отделения от России ее украинской части?
Как говорил в альплагере Туюк-Су один из моих учителей жизни, Алексей Яковлевич Гершкевич, (ему тогда было уже за 50):
«Если бы я был таким умным "ДО", как моя жена "ПОСЛЕ", я бы стал министром.»
Ну и какие личные интересы могут быть у президента России?
Усиление вертикали власти для удержания и усиления мощи империи.
Других интересов не вижу, и этот интерес считаю приоритетным для всей России.
Господа, вы забыли, что такое поход (восхождение) и что в нем значит руководитель.
Отсутствие или ослабление власти (а следом - дисциплины) ведет к гибели участников.

[Хожаев С.М.]

Ну а тех идиотов, что на Тигре по Ростову катались пьяные - их посадят.
Что, кто-то в этом сомневается?
А вот когда посадят тех, кто убивал мирных жителей и издевался над пленными?
Мир без уничтожения этих подонков невозможен.

[Балабанов Г.С.]

Геннадий Сергеевич, чего же Вы нигде не написали ранее, как нужно решать проблему Крыма?
А заодно, и проблему отделения от России ее украинской части?

Писал, не раз писал.
В теме За федеративную Украину форума Крока.
Там страниц много, искать где именно там я писал.... Делать мне больше нечего? Я более важное мне не успеваю написать и сделать. Всё что хочется.

Личные интересы у президента России - как можно дольше сохранить свою власть.
Ничего нового в этом нет.

Если читали Оруэлла, его "1984". Как там? Главного героя спрашивает член "Внутренней партии", по нашим, советским понятиям, член номенклатуры - "Какова главная цель нашей власти?". Тот в ответ мямлит - "Ну, забота о народе, о стране..." "Чушь" - отвечает номенклатурщик - "Главная цель нашей власти - сохранить свою власть"

[Хожаев С.М.]

Ну, Геннадий Сергеевич, Вы эту софистику прекращайте.
Власть - это средство достижения целей.
А цели-то как раз бывают разные.
У Гитлера была цель - уничтожить нас, и очистить территорию для немцев. За это его немцы и поддержали.
После войны финны покинули Кольский, немцы покинули Пруссию.
Поляки Украины могли переехать на освобожденные от немцев территории, отошедшие Польше.
А они продались США и Западу и еще Украину от России пытаются отколоть.
Так что сама фраза, что Путин Крым "аннексировал", или "отжал" - уже ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!!
Крым и Украина - это наша единая земля и мы один народ.
Те, народы, которые с нами - равны нам.
Посмотрите на Римскую империю.
Там были римляне и другие НЕРИМЛЯНЕ, которые были не равны.
И все мечтали получить статус римлянина.
У нас статус русского имеют все.
И на Западе, для всех мы русские.
Это здесь мы различаем себя по нац. признаку.
А для всех них - мы индейцы, подлежащие истреблению.
И индейцев они уничтожили только потому, что многие из них не понимали, что европейцы в принципе не могут быть друзьями. Что вся эта дружба временна и нужна европейцам только для ослабления или уничтожения более сильного противника (племени).
Если не поняли поляки и зап. Украинцы, то это их горе.
Они сами подписали себе и своим потомкам смертный приговор.
Жалеть надо наши народы и нашу страну.